2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 вычислить кривизну кривой
Сообщение21.12.2011, 12:02 


20/06/11
103
здравствуйте, многоуважаемые участники форума! есть задача: вычислить кривизну кривой $$x=a*cos^
{3}(t)$$ $$y=a*sin^{3}(t)$$
по общей формуле для вычисления кривизны я получила $$k(t)=(18k(cos^{2} (t)*sin(t)+sin^{2}(t)*cos(t))/((3cos^{2}(t))^2 +(3sin^{2}(t))^2)^{3/2}$$ скажите, люди добрые, правильно ли это и можно и нужно ли это выражение как-то преобразовывать??? зараннее спасибо за помощь!

 Профиль  
                  
 
 Re: вычислить кривизну кривой
Сообщение21.12.2011, 12:22 


29/09/06
4552
Упростить (преобразовать) можно. Нельзя не упрощать. Нельзя не выносить за скобки общие множители. Нельзя писать монстра $(3 cos^2(t))^2$, на самом деле равного $9\cos^4 t$.
И нужно писать правильно формулы: \sin t, \cos t. А не sin(t). Будет на порядок меньше скобок, и люди смогут прочесть написанное.
И при наборе формул Вам указывали на это, и на эти непонятные звёздочки.
А Вы эти указания игнорируете.

А сосчитано, очевидно неправильно: размерность кривизны --- $a^{-1}$. А у Вас там ерунда какая-то.

-- 21 дек 2011, 13:25:20 --

Выписывайте, что ли, производные: Вы, похоже, не умеете дифференцировать. $(\cos^3 t)'=?$

 Профиль  
                  
 
 Re: вычислить кривизну кривой
Сообщение21.12.2011, 12:41 
Заблокирован по собственному желанию
Аватара пользователя


18/05/09
3612
 i  Пожалуйста, исправьте написание формул. Заодно предлагаю исправить и Ваши "вычисления", сделанные уж очень тяп-ляписто.
Используйте кнопку Изображение для редактирования своего сообщения.

Тема перемещена из "Помогите решить (М)" в карантин. Как исправите - пишите сюда, чтобы тему вернули.

 Профиль  
                  
 
 вычислить кривизну кривой
Сообщение21.12.2011, 20:15 


20/06/11
103
здравствуйте, многоуважаемые участники форума! дана задача: вычислить кривизну кривой $x=a(\cos^{3} t)$ $y=a(\sin^{3}t)$
по общей формуле получила: $k(t)=2/((\sin t)+(\cos t))^{3/2}$
надеюсь, что в этот раз я не сделала таких глупых ошибок как в прошлый. вопрос: правильно ли я решила задачу и можно ли приобразовать это решение? заранее спасибо за ответы!

 !  AKM:
Вообще-то у нас правило есть: тема, вынесенная в Карантин, должна исправляться в Карантине, а не дублироваться.

Темы объединены, $\sin 3t$ исправлен на куб.

 Профиль  
                  
 
 Re: вычислить кривизну кривой
Сообщение22.12.2011, 11:42 
Заслуженный участник


26/07/09
1559
Алматы
У вас там наверное имелось ввиду не $y=a\sin 3t$, а $y=a\sin^3t$, так? После подстановки в общую формулу на первом шаге у меня стало вырисовываться что-то вроде $2|\sin^3t+\cos^3t|/\big\{3a(\sin^4t+\cos^4t)^{3/2}\big\}$. Непонятно, куда у вас $a$ делось из конечной формулы...

 Профиль  
                  
 
 Re: вычислить кривизну кривой
Сообщение22.12.2011, 12:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Circiter, Вы переборщили с угадыванием. Я думаю, это не имелось в виду. (Upd. Всё-таки имелось. Шикарно. Но anyway.) Не надо подкидывать дров на тропинку человеку, где и так уже вырыто две глубоких ямы: а как же вторая производная? а как же эти маленькие двоечки сверху?

 Профиль  
                  
 
 Re: вычислить кривизну кривой
Сообщение22.12.2011, 13:19 


29/09/06
4552
sandrachka в сообщении #518172 писал(а):
надеюсь, что в этот раз я не сделала таких глупых ошибок как в прошлый.
Сделали. И я Вам уже писал:
Алексей К. в сообщении #518002 писал(а):
Выписывайте, что ли, производные: Вы, похоже, не умеете дифференцировать. $(\cos^3 t)'=?$
Чему? Равна? Производная? Этой? Функции?

-- 22 дек 2011, 14:28:01 --

(Circiter)

Circiter

чо-то у меня ничего похожего на Ваш результат не возникает. Кривулька вроде как астроида, которая зачастила на форум в последнее время, а у неё кривизна в уголках должна в бесконечность идти, иначе она не сможет так резко на 180 градусов поворачиваться. Ваши $\cos^4+\sin^4$ в знаменателе такой возможности ей не предоставляют.

 Профиль  
                  
 
 Re: вычислить кривизну кривой
Сообщение22.12.2011, 18:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
Полезно знать названия некоторых кривых

-- Чт дек 22, 2011 18:11:35 --

sandrachka в сообщении #518172 писал(а):
по общей формуле получила: $k(t)=2/((\sin t)+(\cos t))^{3/2}$


очень близко

 Профиль  
                  
 
 Re: вычислить кривизну кривой
Сообщение22.12.2011, 19:31 


20/06/11
103
здравствуйте!
дано $$x=a(\cos^{3} t)$$ $$y=a(\sin^{3} t)$$ $$x'=(-3a\sin^{2} t)$$ где ошибка???

 Профиль  
                  
 
 Re: вычислить кривизну кривой
Сообщение22.12.2011, 19:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Нет, давайте всё-таки формулами.
Upd. Ага, так лучше. Ну что. Освежите у себя правила взятия производных.

 Профиль  
                  
 
 Re: вычислить кривизну кривой
Сообщение22.12.2011, 21:19 
Модератор
Аватара пользователя


30/06/10
980
 i  Возвращено из карантина. В следующий раз в заявке на возвращение из карантина не забудьте дать ссылку в духе
Цитата:

 Профиль  
                  
 
 Re: вычислить кривизну кривой
Сообщение22.12.2011, 21:28 


29/09/06
4552
sandrachka в сообщении #518596 писал(а):
дано $$x=a(\cos^{3} t)$$ $$x'=(-3a\sin^{2} t)$$ где ошибка???
Здесь ошибка. Это неправильная производная. Тема: производная сложной (кажется) функции. Дважды писал уже.

-- 22 дек 2011, 22:31:47 --

Да не рисуйте Вы эти лишние скобочки. В процитированных выражениях никакие скобки не нужны.

 Профиль  
                  
 
 Re: вычислить кривизну кривой
Сообщение22.12.2011, 22:11 


20/06/11
103
ничего не понимаю! :(
аргумент у косинуса в первой степени. от квадратичной функции производную взяла от косинуса тоже. что еще нужно понять не могу.

-- 22.12.2011, 23:14 --

поправлю себя. производная от кубической функции, конечно.

 Профиль  
                  
 
 Re: вычислить кривизну кривой
Сообщение22.12.2011, 22:21 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
sandrachka в сообщении #518679 писал(а):
ничего не понимаю! :(
аргумент у косинуса в первой степени. от квадратичной функции производную взяла от косинуса тоже. что еще нужно понять не могу.

-- 22.12.2011, 23:14 --

поправлю себя. производная от кубической функции, конечно.

Ну неправильно. Производная берется от кубической функции, предполагая аргумент независимой переменной. А потом умножается на производную от этого аргумента.

Поясняю: $(\sin^2 x)'=(\sin x \cdot \sin x)'=\sin x \cos x + \cos x \sin x = 2\sin x \cos x$
$(\sin^2 x)'=2\sin x \cdot (\sin x)'=2\sin x \cos x$
Вообще, дифференцировать надо уметь.

 Профиль  
                  
 
 Re: вычислить кривизну кривой
Сообщение22.12.2011, 22:28 


29/09/06
4552
$$x'_t=\frac{d(\cos^3 t)}{dt}=3\cos^2 t\cdot\frac{d(\cos t)}{dt}=3\cos^2 t\cdot (-\sin t)=-3\sin t \cos^2 t$$Вы достали, любезная sandrachka, своим нежеланием почитать учебник. И вот я в этой теме вот-вот напишу сообщение номер 3000, и к юбилею получу втык от модератора за...

-- 22 дек 2011, 23:32:17 --

Ну, про множитель $a$ забыл, сами сумеете приписать?

-- 22 дек 2011, 23:36:00 --

Извольте теперь $y'_t$ выписать.

-- 22 дек 2011, 23:40:04 --

Блин, а в кривизне ещё и вторые производные фигурируют. Т.е. я здесь до 4000 дойду?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group