2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Несколько задач АТЧ
Сообщение22.12.2011, 12:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Ну Вы какого ответа ожидаете? Потому, что кончается на "у". Потому что так обычно бывает с уравнениями. Букву можно заменять на то, что мы этой буквой обозначили, а на что-то другое - нельзя. Всё так, как и должно быть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько задач АТЧ
Сообщение22.12.2011, 14:36 


13/11/11
574
СПб
Ну ведь логично вроде, было $z^{1/3n}$, возвели в куб, стало $z^{1/n}$, т.е. $(-1)^{1/n}$. Каким из нечетных чисел должно быть n, чтобы это было не равно -1?

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько задач АТЧ
Сообщение22.12.2011, 14:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Любым, кроме единицы. Корни коварны (я, кажется, уже говорил). Корней несколько, и если писать их таким образом, то запросто можно положить на полку один, а взять уже совсем другой - живой, чёрный и зубастый. Пишите все числа в тригонометрической форме, тогда точно не промахнётесь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько задач АТЧ
Сообщение22.12.2011, 15:12 


13/11/11
574
СПб
Так, ну хорошо, мораль в том, что надо делать всё четко по тексту, а не заменять даже самое якобы очевидное) Так и как тут поделить-то?

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько задач АТЧ
Сообщение22.12.2011, 15:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
А поделить - как обычно комплексные числа делят. Знаете как?

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько задач АТЧ
Сообщение22.12.2011, 16:45 


13/11/11
574
СПб
ну берем числитель той,первой, и умножаем на дробь: сопряженное к знаменателю(он никак не изменяется,видимо) поделить на его норму в квадрате (пишу с телефона без формул()). Только по-моему делу это не поможет..

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько задач АТЧ
Сообщение22.12.2011, 16:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
- Можно кружку воды?
- Не-а.
- А что так? Колодца нет?
- Да колодец-то вот он...
- Ведро утопили?
- Да нет, и ведро на месте...
- Так почему бы не достать воды?
- По-моему, это делу не поможет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько задач АТЧ
Сообщение22.12.2011, 19:49 


13/11/11
574
СПб
Если Вы покажете, где у числителя и знаменателя вещественная и мнимая части,то я тут же их и поделю..

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько задач АТЧ
Сообщение22.12.2011, 19:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Как обычно: мнимая часть - это то, что умножено на i, а действительная - что не умножено.

-- Чт, 2011-12-22, 21:00 --

(z, конечно, придётся раскрыть на этой стадии. ведь они обе в нём.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько задач АТЧ
Сообщение22.12.2011, 20:32 


13/11/11
574
СПб
Ох.. ну напишу я его в синусах и косинусах, и чего? Довольно долго крутил по всякому, делил, даже представлял $(-1)^{\frac{1}{3n}}$ как $i^{\frac{2}{3n}}$. У меня вообще ступор в этом моменте, вроде как координаты вектора, потом чучуть побыли обычными числами в выражении, и обратно.. вот написали мы допустим $cos(x)+i\cdot sin(x)$ , потом аргумент в косинусе как-то изменился (не могу придумать, за счёт чего, но допустим), и это комплексное уже перестало существовать значит?

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько задач АТЧ
Сообщение22.12.2011, 20:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
А, я понял. Щас.

-- Чт, 2011-12-22, 21:48 --

Ну вот Вы мне должны $1000\cdot\cos(x)$ рублей и $1000i\cdot\sin(x)$ баксов (допустим, у нас к власти пришли безумные математики и все суммы теперь принято писать так), и одолжили ещё 100 рублей. Что в сумме получилось? Сколько Вы теперь должны? Нисколько? Э, не-е-е-ет, позвольте!

-- Чт, 2011-12-22, 21:50 --

Ещё так скажу: после того, как косинус написан - это уже не косинус. Это труп косинуса. Это число, тупо какое-то действительное число, как 1 или 0.5. Ну и обращайтесь с ним дальше как с таковым. Если Вам вера запрещает есть мясо убитого косинуса, можете обозначить его буквой "щ".

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько задач АТЧ
Сообщение22.12.2011, 21:03 


13/11/11
574
СПб
Должен буду $1000\cdot cos(x) + 100$ рублей $+ 1000i\cdot sin(x)$ у.е.. Но это уже не комплексное число? Оно другого вида (не как в определении) и если будет типа-комплексное $1000\cdot cos(x) +100 + i\cdot sin(x)$ , к нему уже нельзя ж применить умножение, формулу Муавра.. или можно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько задач АТЧ
Сообщение22.12.2011, 21:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Все числа - комплексные. Это - тоже. Умножается как обычно. Косинус обозначьте как щ, чтобы не смущал, говорю же. (Или привыкайте без этого.) А формула Муавра здесь не нужна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько задач АТЧ
Сообщение22.12.2011, 22:00 


13/11/11
574
СПб
А, кажется начинаю понимать.. а вот если число $q=cos(x) + i\cdot sin(x); p=cos(y) + i\cdot sin(y)$. Если сейчас их перемножить, то $pq=cos(x+y) + i \cdot sin(x+y)$. А если $q=cos(x)+2 + i \cdot sin(x)$. то как будет выглядеть умножение? (вот он, корень ручника)).

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько задач АТЧ
Сообщение22.12.2011, 22:10 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Пусть $p=\cos y +i\sin y,\;q=\cos x+2+i\sin x$, тогда

\begin{multline*}pq=\cos y \cos x + 2 \cos y + i \cos y \sin x + i\sin y \cos x + 2i \sin y - \sin y \sin x =\\= \cos(y+x)+2\cos y -\sin y \sin x + i(\sin(x+y)+2\sin y).\end{multline*}


Вот и все.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group