2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Криволинейный интеграл первого рода
Сообщение14.12.2011, 16:01 


26/04/11
40
Добрый День!!! Помогите Пожалуйста вычислить криволинейный интеграл первого рода:
$\int_{L}|y|dS$, $L $- кривая $r=a(2+\cos\varphi )$

Мои рассуждения:
$dl=\sqrt{r^2+r'^2}d\varphi $
$dl=a\sqrt{5+4\cos\varphi }d\varphi $
$y=rsin\varphi $
$\int_{L}r\sin\varphi a\sqrt{5+4\cos\varphi }d\varphi $
Как расставить пределы интегрирования? Что делать с модулем? Какое $r$ подставлять в интеграл?

 Профиль  
                  
 
 Re: Криволинейный интеграл первого рода
Сообщение14.12.2011, 16:10 
Заблокирован по собственному желанию
Аватара пользователя


18/05/09
3612
 i  Merhaba,

раздел форума, куда я периодически переношу Ваши темы, называется "Помогите решить / разобраться (М)". Именно здесь помогают решать учебные задачи. Сюда и надо их постить. А не туда.


-- 14 дек 2011, 17:54 --

GAA в сообщении #514216 писал(а):
 i  Merhaba, пожалуйста, внимательно прочтите правила раздела «Помогите решить / разобраться (М)», откройте конспект лекций или рекомендованный учебник и прочитайте соответствующий раздел, приведите содержательные попытки решения, укажите конкретные затруднения. (Для редактирования своего сообщения нажмите на кнопку «правка», которая находится в нижней части Вашего сообщения.) После редактирования напишите заявку на возвращение в теме Сообщение в карантине исправлено.
Merhaba,

Вы не прочитали ни правила, ни учебник. Тему следует исправлять в Карантине, где Вам дана возможность править её сколько угодно. А не плодить на форуме дубли.

Теперь про интеграл. Тут либо надо Вам полное решение привести, либо долго объяснять, что такое интеграл, и переписывать учебник.

Всякий такой интеграл можно сосчитать численно, пусть грубо, но зато с полным пониманием того, что означает этот крючочек. Вот если Вы это понимаете, то Вы набросаете эскиз кривой (а, уже сделано? хорошо!), разобьёте её на 10-20 маленьких кусочков, и прикинете, что на что Вы умножаете, и что с чем складываете. И как Вы всё это делаете всё точнее и точнее, для 100 кусочков, для 1000.
И тогда сразу ясно, "какие пределы", "какое эр подставлять", что делать с модулем. Без понимания процесса интегрирования это всё фуфель, и, главное, совершенно неприкольно.

Думаю, если Вы захотите перенести беседу в сторону понимания задачи, то найдутся собеседники, которые не поленятся поизлагать учебник в ответах на Ваши вопросы.

-- 14 дек 2011, 17:58 --

Вот у Вас там правильно найденное $dl$, и какое-то $dS$ в условии? Это, случайно, не одно и то же? Если одно, то зачем разные буковки? Если это разные штуки, то что это за штуки?

 Профиль  
                  
 
 Re: Криволинейный интеграл первого рода
Сообщение14.12.2011, 20:02 


26/04/11
40
AKM
если под модулем оказывается синус, то пределы будут от нуля до пи ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Криволинейный интеграл первого рода
Сообщение14.12.2011, 20:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
Merhaba в сообщении #515513 писал(а):
если под модулем оказывается синус, то пределы будут от нуля до пи ?

Да не обязательно, просто от $0$ до $\pi$ там с плюсом будет, может где-то ещё - с минусом. Модуль учимся раскрывать.
А для начала определите пределы интегрирования.

 Профиль  
                  
 
 Re: Криволинейный интеграл первого рода
Сообщение14.12.2011, 22:05 


26/04/11
40
SpBTimes
подскажите Пожалуйста, как определить пределы интегрирования...

 Профиль  
                  
 
 Re: Криволинейный интеграл первого рода
Сообщение14.12.2011, 22:53 


29/09/06
4552
Merhaba, я постараюсь действовать в духе того, что предложил AKM.

В частности, предполагаю, что кривулька уже у Вас перед глазами, и Вы видите, что она симметрична относительно оси ОХ, и, поскольку Вы её сами рисовали, понимаете, почему она так симметрична.
И Вы видите, что от нуля до 360 градусов эта кривулька идёт (от 0 до $2\pi$ по-ихнему).
И вот в Вашем задании Вам предлагают, двигаясь по этой кривой, умножать длину каждого кусочка (да, она то $dl$ обозначена, то $dS$) на игрек-координату этого кусочка (и складывать эти произведения, складывать их, складывать, до опупения складывать):
Merhaba в сообщении #515447 писал(а):
$\int_{L}|y|dS$, $L $- кривая $r=a(2+\cos\varphi )$
Да, оказывается, не просто на координату, а на её модуль (вот, сцуки!). Но чёрт с ними, по крайней мере, пока мы движемся от нуля до 180 градусов, игрек-координата положительна (да? Вы это видите? точно?). И мы можем заменить в том интеграле $|y|$ на просто $y\;!$ И накакать на этот модуль (я имел в виду чуть более грубое слово)!

Так, а чему этот игрек равен? Ясен пень, $y=r(\varphi)\sin\varphi$. Где полярный радиус $r(\varphi)$ нам хорошо известен (помните, Вы с ним возились, когда кривую рисовали?)

Короче, я рассказал Вам всё для того, чтобы сосчитать первую половинку этого интеграла (блин, сам вместо Вас учебники читал!). И про пределы, и про модуль, и про всё. Ваш ход --- взять эту половинку искомого интеграла и нам предъявить. Тогда и про вторую половинку порассуждаем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Криволинейный интеграл первого рода
Сообщение14.12.2011, 23:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb

(Оффтоп)

Алексей К.
я восхищён!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group