2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Найти допустимые экстремали
Сообщение07.12.2011, 20:35 


07/12/11
8
Решил попытаться разобраться, пытался понять как решать, пересмотрел книги, результатов ноль=(
Очень прошу помочь с решением и если можно с литературой

Нужно найти допустимые экстремали:

$$\int\limits_0^1 \dot{x}^2\,dt\to extr$ $$
$$\int\limits_0^1 x\,dt = \int\limits_0^1 tx\,dt = 0$$
$$x(0)=0, x(1)=1$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти допустимые экстремали
Сообщение08.12.2011, 00:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Давайте сначала угадаем решение, а потом найдем его штатным методом.
Вот интеграл $\int\limits_0^1 \dot{x}^2\,dt$. Знаете, что такое $\dot{x}$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти допустимые экстремали
Сообщение08.12.2011, 16:01 


07/12/11
8
Как я понял, это первая производная по t

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти допустимые экстремали
Сообщение08.12.2011, 16:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Чтобы найти экстремаль, надо решить уравнение Эйлера-Лагранжа
$\frac d {dt} F_{\dot{x}}=F_x$
Знаете, где здесь что?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти допустимые экстремали
Сообщение08.12.2011, 16:39 


07/12/11
8
вот и все, приехали =(
увы, не знаю.
если подскажете ещё и литературу, буду благодарен, что-бы было где искать ответы на ваши вопросы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти допустимые экстремали
Сообщение08.12.2011, 16:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Вот в этой статье: Википедия, Уравнение Эйлера — Лагранжа посмотрите только небольшой абзацик "Утверждение". В нем всё понятно?
Суть: если функция делает интеграл экстремальным, она удовлетворяет этому уравнению, откуда её и можно найти.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти допустимые экстремали
Сообщение08.12.2011, 17:16 


07/12/11
8
Более менее проясняется. Я так понял(из Утверждения), нам нужно решить дифференциальное уравнение (ур. Эйлера — Лагранжа), чтобы проверить достигает ли функционал экстремума. Сразу же вопрос, функционал - это переменная величина, зависящая от функции. Что является функционалом в моем уравнении?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти допустимые экстремали
Сообщение08.12.2011, 17:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Пожалуйста, давайте немного изменим обозначения в Вашей задаче, чтобы они стали более обычными и соответствовали статье в Википедии.
Вам надо найти функцию $y(x)$, удовлетворяющую условиям $y(0)=0, y(1)=1$, на которой функционал $I=\int\limits_0^1 \left(y'(x)\right)^2 dx$ принимает экстремальное значение.
Nick0lay писал(а):
нам нужно решить дифференциальное уравнение (ур. Эйлера — Лагранжа), чтобы проверить достигает ли функционал экстремума
Вам нужно решить дифференциальное уравнение, чтобы узнать, на какой функции $f(x)$ функционал достигает экстремума (если вообще достигает).

Та функция, которая будет решением дифференциального уравнения Эйлера-Лагранжа -- кандидат на функцию, обеспечивающую функционалу экстремальное значение. Почему кандидат? Вообще-то выполнение уравнения Эйлера-Лагранжа для функции $f(x)$ -- это необходимое, но ещё недостаточное условие того, что функционал будет экстремальным на $f(x)$. Но мы этот факт для простоты замнём и скажем: если $f(x)$ -- решение уравнения Эйлера-Лагранжа, то функционал для найденной $f(x)$ будет экстремальным.

Nick0lay писал(а):
Сразу же вопрос, функционал - это переменная величина, зависящая от функции, что является функционалом в моем уравнении?
Функционалом у Вас является интеграл $I=\int\limits_0^1 \left(y'(x)\right)^2 dx$.

Давайте теперь составим уравнение Эйлера-Лагранжа для нашей задачи.
Функция $F$ -- это подынтегральная функция. Она в обычных ситуациях зависит от $x, y(x), y'(x)$. Вам повезло, и у Вас она зависит только от $y'(x)$, а именно: $F=\left(y'(x)\right)^2$.
Производные $\frac{\partial F}{\partial y}$ и $\frac{\partial F}{\partial y'}$ ещё часто обозначаются $F_y$ и $F_{y'}$ . Находить их надо так, как будто $x$, $y$ и $y'$ -- это простые независимые переменные, не имеющие друг к другу никакого отношения (можно мысленно заменить $y'$ на $z$).

Найдите для Вашего случая $F_y$ и $F_{y'}$. Проверьте себя:

(Ответ)

$F_y=0$
$F_{y'}=2y'$

Пока понятно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти допустимые экстремали
Сообщение08.12.2011, 18:46 


07/12/11
8
Значит по порядку:
функционал
$$I = \int\limits_0^1(x'(t))^2\,dt$$
мы заменили на:
$$I = \int\limits_0^1(y'(x))^2\,dx$$
Дальше, наша под-интегральная функция имеет следующий вид:
$$F(y'(x))$$
А вот дальше стыдно и обидно что не слушал лекции =(
Опять же таки не знаю как высчитать производные $F_y$ и $F_{y'}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти допустимые экстремали
Сообщение08.12.2011, 18:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Давайте воспользуемся тем приемом, что я упоминал: заменим $y'(x)$ на $z$ (рассматриваем $z$ как независимую переменную).
Тогда $F=(y')^2=z^2$.
Найдите
$F_y=\frac{\partial F}{\partial y}=\frac{\partial (z^2)}{\partial y}=???$
$F_{y'}=F_z=\frac{\partial F}{\partial z}=\frac{\partial (z^2)}{\partial z}=???$
Я предполагаю, что частные производные Вы всё-таки знаете.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти допустимые экстремали
Сообщение08.12.2011, 19:18 


07/12/11
8
Если я правильно понимаю, $\frac{\,d(z^2)}{\,dy}$ аналогично $(z^2)'_y$, а так как мы производную берем по y, то получаем 0: $(z^2)'_y = 0$. 
А вот когда берем производную по z, следовательно: $(z^2)'_z = 2z = 2y'$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти допустимые экстремали
Сообщение08.12.2011, 19:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Да, всё правильно. Единственное замечание: нельзя путать $\frac d {dy}$ и $\frac {\partial} {\partial y}$. Второе называется "частная производная", постоянно применяется к функциям многих переменных.

Частная производная -- это когда Вы берете производную по одной из независимых переменных (которая указана в "знаменателе"), в то время как остальные "замерли" и рассматриваются как константы.
Например, если $z=x^2 y+y^2$, то
$\frac {\partial z} {\partial x} = 2xy$
$\frac {\partial z} {\partial y} = x^2+2y$
Пожалуйста, проверьте это (сделайте вычисления и найдите результат).

Ага, собственно, Вы обозначаете $\frac {\partial f} {\partial y}$ как $f'_y$. Ну, хорошо, но "моё" обозначение тоже надо знать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти допустимые экстремали
Сообщение08.12.2011, 19:59 


07/12/11
8
Спасибо за замечание и за наглядный пример! да, я сверился, с частными производными пока понятно.
Просто помню как решать $f'_y$, а вот  $\frac{\partial{f}}{\partial{y}}$ уже подзабыл

Значит на функции $F_y$ = 0 - функционал достигает экстремума, а $F_{y'} \neq 0$ - нам не подходит?!
Это учитывая что мы замяли достаточное условие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти допустимые экстремали
Сообщение08.12.2011, 20:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Цитата:
Просто помню как решать $f'_y$, а вот $\frac{\partial{f}}{\partial{y}}$ уже подзабыл
Так это одно и то же.
Цитата:
Значит на функции $F_y$ = 0 - функционал достигает экстремума, а $F_{y'} \neq 0$ - нам не подходит?!
Ой, нет-нет-нет! Надо еще подставить $F_y$ и $F_{y'}$ в уравнение Эйлера-Лагранжа, решить его, и вот решение будет экстремалью.

Теперь все готово, чтобы составить уравнение Эйлера-Лагранжа: $\frac{d}{dx}F_{y'}=F_{y}$.
Подставляем сюда найденные $F_{y}$ и $F_{y'}$, получаем:
$\frac{d}{dx}(y'(x))=0$,
то есть $y''(x)=0$, то есть "вторая производная равна нулю". У Вас есть какие-то идеи по его решению? :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти допустимые экстремали
Сообщение08.12.2011, 20:12 


07/12/11
8
Да уж, извиняюсь за правку выше. Не туда пошёл.
Эм...а куда уж дальше решать, если сказано, что она(вторая производная) равна нулю? :shock:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group