2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Задача на доказательство. Комбинаторика.
Сообщение04.12.2011, 13:49 
Аватара пользователя


26/02/11
332
Если k и n - целые положительные числа, то доказать, что $\large{\frac{(kn)!}{(k!)^nn!}}$ тоже целое число.

Пробовал по индукции, но застрял на n = k.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на доказательство. Комбинаторика.
Сообщение04.12.2011, 14:43 
Аватара пользователя


09/08/11
137
СПб
Используйте комбинаторный смысл:
1. $\frac{(a_1+a_2+\dots+a_n)!}{a_1!a_2!\dots a_n!}$ - это число способов разложить $a_1+a_2+\dots+a_n$ шаров по $n$ ящикам, так чтобы в $i$-ом ящике было $a_i$ шаров ("мультиномиальный коэффициент", "разбиения").
2. $n!$ - число способов переставить $n$ ящиков между собой в некотором порядке ("перестановки").

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на доказательство. Комбинаторика.
Сообщение04.12.2011, 15:08 
Аватара пользователя


26/02/11
332
Тогда что такое kn? Это получается в каждом ящике должно быть одинаковое количество n шаров? И таких ящиков k штук? Если у нас шары одинакоыве, то мы вообще можем это сделать единственным способом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на доказательство. Комбинаторика.
Сообщение04.12.2011, 15:46 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
Dosaev
Ваше выражение есть число способов раскладки $kn$ различных шаров по $n$ неразличимым ящикам, чтобы в каждом ящике было по $k$ шаров. Надеюсь я понятно объяснил? Хотя AlexValk Вам уже всё подсказал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на доказательство. Комбинаторика.
Сообщение04.12.2011, 20:30 
Аватара пользователя


26/02/11
332
Почему по неразличимым ящикам, ведь сказано что в i-том ящике должно находится $a_i$ шаров.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на доказательство. Комбинаторика.
Сообщение04.12.2011, 20:34 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
Давайте сначала решим такую задачку.
Сколькими способами можно разложить $kn$ различных шариков по $n$ ящикам, чтобы в каждом ящике было $k$ шариков?

-- Вс дек 04, 2011 20:35:54 --

Dosaev в сообщении #511441 писал(а):
Почему по неразличимым ящикам, ведь сказано что в i-том ящике должно находится $a_i$ шаров.

AlexValk здесь имел ввиду общий случай.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на доказательство. Комбинаторика.
Сообщение04.12.2011, 20:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
По-моему, можно забить на шары и тупо смотреть порядок вхождения каждого простого p сверху и снизу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на доказательство. Комбинаторика.
Сообщение04.12.2011, 20:51 
Аватара пользователя


26/02/11
332
Ну если опираться на такую логику: первые k шариков мы можем разложить n способами, вторые (n-1) способами, третьи (n-2) способами, n-е k шариков 1 способом. Тогда получается n! способами?

-- Вс дек 04, 2011 21:01:18 --

ИСН в сообщении #511444 писал(а):
По-моему, можно забить на шары и тупо смотреть порядок вхождения каждого простого p сверху и снизу.

А поподробнее можно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на доказательство. Комбинаторика.
Сообщение04.12.2011, 21:08 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
Dosaev в сообщении #511447 писал(а):
Ну если опираться на такую логику: первые k шариков мы можем разложить n способами, вторые (n-1) способами, третьи (n-2) способами, n-е k шариков 1 способом. Тогда получается n! способами?

Нет! Что Вы?!
Сколькими способами можно выбрать $k$ предметов из $n$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на доказательство. Комбинаторика.
Сообщение04.12.2011, 21:09 
Аватара пользователя


26/02/11
332
$ C_n^k$ Я не могу установитьт связь между "разложить по ящикам" и "выбрать из чего что-то". :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на доказательство. Комбинаторика.
Сообщение04.12.2011, 21:11 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
После того как Вы выбрали $k$ предметов из $nk$.
Cколько предметов теперь осталось? И сколькими способами можно выбрать $k$ предметов из числа оставшихся?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на доказательство. Комбинаторика.
Сообщение04.12.2011, 21:12 
Аватара пользователя


26/02/11
332
$C_{nk-k}^k$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на доказательство. Комбинаторика.
Сообщение04.12.2011, 21:14 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
Теперь сколько способов будет после $k$ шагов?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на доказательство. Комбинаторика.
Сообщение04.12.2011, 21:18 
Аватара пользователя


26/02/11
332
$C_{nk-k^2}^k?$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на доказательство. Комбинаторика.
Сообщение04.12.2011, 21:22 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
Нет.
После первого шага $C_{nk}^{k}$, после второго шага $C_{nk-k}^{k}$, после третьего шага $C_{nk-2k}^{k}$,......,после $n$-го шага $C_{nk-(n-1)k}^{k}$

По принципу произведения: $C_{nk}^{k}C_{nk-k}^{k}C_{nk-2k}^{k}....C_{nk-(n-1)k}^{k}$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group