Старушка – Философия – нужна ли для Науки?

[Klad33]

"Я б даже ямбом подсюсюкнул, - лишь только быть приятней Вам" (Владимир Владимирович Пут Маяковский )

Но вернемся к философии. Кто-нибудь приведет пример пользы, которую принесла Науке философия? Допустим, помогла открыть физический закон, или нечто похожее, важное...
Ведь ее недаром назвали, ни много ни мало, - наукой наук!

[whiterussian]

Klad33 в сообщении #510908 писал(а):

помогла открыть физический закон, или нечто похожее, важное...

Бритва Окама.

[anik]

Klad33 в сообщении #510908 писал(а):

Но вернемся к философии. Кто-нибудь приведет пример пользы, которую принесла Науке философия?

Раньше логика являлась частью философии. Законами логики и, возможно, геометрией Евклида мы обязаны философии. Философия - это любовь к мудрости, но в последнее время расплодилось невероятное количество мудрецов. Соответственно и философия стала "невероятно мудрой".

[alexandr.drugov]

Философия – это система идей – духовный фундамент деяний людей.
В человеке – волю – взбадривает страсть. Страстью – философия – обретает власть: мироощущение – окрыляет, – душит; миропонимание – строит или рушит.
Но не самочинством заточен интерес. Абсолют – единством – духа и телес.
Система присущих ведущих идей. Разумность живущих обязана ей.

Законы логики рассудка

Здравое мышление свыше нам дано, логикой рассудка названо оно.

Идеальный – логика – инструмент ума. Без неё – безумие – захлестнут шторма.

Логика мышления, здравого рассудка, часто подавляется «логикой желудка».
Там, где управляет меркантильный грош, отменяет логику низменная ложь.

Нелогичное мышленье – это недоразуменье – в результате невниманья к органам сенсорики, либо сбой риторики.

Рассудку вы наносите увечье, когда ввергаете его в противоречье.
Для того чтобы мышленье не сорвало в штопор, узаконим узы, установим стопор.

1. Ложь бушует в головах, отражается в словах, в человечьей фальши… Нет ей хода дальше.
Ложное – в сознании – мыслей кавалерия. Дальше – истины момент, – не солжёт материя.

Возможно только то, что истинно, не ложно, а то, что ложно, абсолютно невозможно.
Всё то, что истинно, оно необходимо – предустановлено, естественно, любимо.

2. Всё сущее – в явленьях Мирозданья – закономерные имеет основанья.
Творение, движение, кончины… – ничто не происходит без причины.

3. Всё сущее является процессом. Любое бытиё находится под прессом.
Любая малость отражается в судьбе. Объект тождественен лишь самому себе.

Логика рассудка – не анахронизм, – результат – разумный, истинный монизм.

Разумея здраво, посмотрите шире… Невозможна пустота в материальном мире.
Причина изначальная – явления реальности – внутри и вне природной материальности.

Причины причин – исследуем строго, – в начале начал видим Промысел Бога.
Открыв Его, не стойте на пороге. Я говорю о Логосе, о Боге.

[Klad33]

Интересные мысли о философии:

Издеваться над философией, это значит - поистине философствовать. (Блез Паскаль)

Философия - мать всех наук. (Марк Тулий Цицерон)

Быть философом – тяжело: видишь все в истинном свете. А истинный свет он далек от радужного. (Дарий )

Философия не признает иного счастья, кроме себя, счастье в свою очередь не признает никакой философии, кроме себя; таким образом и философ счастлив и счастливец считает себя философом. (Пьер Жозеф Прудон)

Правильно или неправильно - это вопрос философский. (Виктор Степанович Черномырдин)

Когда слушающий не понимает говорящего, а говорящий не знает, что он имеет в виду, - это философия. (Вольтер )

Ленинский этап развития философии завершился этапированием философов. (Виктор Шендерович )

Теперь у.е. определяет наше сознание.

Философия - это маловразумительные ответы на неразрешимые вопросы. (Генри Брукс Адамс )

Философия торжествует над горестями прошлого и будущего, но горести настоящего торжествуют над философией. (Франсуа де Ларошфуко)

Философия – это взгляд со стороны на те стороны, которые легче обойти стороной. (Леонид С. Сухоруков)

Поверхность в философии склоняет человеческий ум к атеизму, глубина - к религии. (Фрэнсис Бэкон )

Философ - тот, кто рассуждает обо всем ничего не зная.

Вся философия делится на два вида: до приема пищи и после.

Мастер руками философствует. (Равиль Алеев)

Если в разговоре на любую тему человек ругается по матери,то это значит,что по своим философским воззрениям он стихийный материалист. (Инна Векслер)

Если подходить к жизни исключительно философски, то будет всегда над чем призадуматься. (Леонид С. Сухоруков)

Основные вопросы философии
1. Куда несёт нас поток происходящего?
2. Почему так быстро?
(Александр Циткин)

Философия есть растянутый до тома афоризм.

Философы – это тоже люди, которым свойственно все человеческое. Поэтому пользуйтесь их трудами, но не опирайтесь на них, как на богов. (Дарий )

На вечные вопросы обычно даются временные ответы. (Лешек Кумор)

Всякая философия - самооправдание. (Альбер Камю)

Философия - это такое устройство с помощью которого можно открыть пустую консерву наново. Чаще всего еще и с другой стороны. (Август Колесинский )

Философия: неразборчивые ответы на неразрешимые вопросы. (Генри Брукс)

Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но зато избавила меня от очень многих трат. (Артур Шопенгауэр)

Философией называется не самая мудрость, а любовь к мудрости. (Аврелий Августин )

Философы - не более, чем кузнецы, кующие плуги. После них многое еще должно быть сделано, чтобы получился хлеб. (Карл Людвиг Бёрне)

Философия - современная форма бесстыдства. (Альбер Камю)

Наука о добре и зле одна только и составляет предмет философии. (Сенека Луций Анней (Младший))

Честность и богатство - две диалектические противоположности.

Философский камень "разбил" не одну голову! (Владимир Борисов)

Философ - это человек, который не может думать в разумных пределах.

Похоже, философская спираль человечества уже входит постепенно в штопор.

Каждое утро, когда надо вставать, я задаю себе все тот же основной вопрос философии: зачем?! И затем весь день проходит в попытках на него ответить.
(Александр Циткин)

Что есть диалектика? - Так или иначе всего лишь процесс дележа власти. (Евгений Багашов)

Материалист считает, что сначала нужно получить деньги, а потом - будь что будет. (Александр Циткин)

Философия – наука пытающаяся объяснить отражающееся в сознании мироздание (Дмитрий Власов)

Пуля науки "Философия" находится в нарезном стволе политики.

"Был ли у Адама пупок - основной вопрос философии". (Герасим Авшарян)

Все философии в конечном счете абсурдны, но некоторые абсурднее, чем другие. (Сэмюэль Батлер )

Философия - искусство объяснить простые вещи сложным языком.

Древняя философия была мельницей, а не дорогой. (Томас Маколей)

Философия лишь вытесывает камни, из которых наука делает дома, искусство - скульптуры, а религия - алтари. (Дмитрий Майборода)

[alexandr.drugov]

Люди смыслы ищут, – рыщут наобум. Мимо годы свищут, будоражат ум.

Барахло в котомках, страсти и страда... Поиски в потёмках – нет трудней труда.

Замыкаясь в городах, привыкают лгать, – продолжают исподволь Истину алкать.

Искренность карается. Это нам не ново. В муках изрекается собственное слово.

От рождения до смерти – спринтерский забег… В детях, в деле, в Истине – в Боге – человек.

Нет над нами цербера... Так устроен тест: тот, кто против Истины, сам себя уест.

[alexandr.drugov]

Если есть со-мненья, - значит, есть мнения, но нет истинной сути, нет знания по сути. Нет знания сущности.
Великие философы: Менделеев, Ломоносов, Вернадский... Трудно говорить о ныне здравствующих. Время рассудит.
"Армия философов" - это специалисты, преподаватели, среди которых много умных и даже мудрых людей. Философ с большой буквы - Гегель, Кант, Ньютон, Гёте, Лейбниц... Трудно назвать философами, например, Сталина, Ленина, - Маркса, Энгельса...
Любая наука начинается с начал, с Принципа.

[Klad33]

alexandr.drugov!
Как и подобает философам, Вы много сказали и ни о чем. Из всего опуса ясно только одно: понятие философия - очень размытое. И почему она главенствует над науками - непонятно. Я уже не спрашиваю о ее реальной пользе. Обычно: куда ветер политики дует, туда и она устремляется.
Менделеев, Ломоносов, Вернадский прежде всего великие ученые, и то, что они много думали, никак не убеждает меня что они были философами. Эдак тогда все мы, человеки, - философы, ибо все время думаем, как справиться с нашими проблемами.

[alexandr.drugov]

Уважаемый Klad33, стиль изложения Вами мысли показывает, что убеждать или переубеждать Вас, может быть, и возможно, но для этого необходимы очные жаркие споры и ворох аргументов…

Сторонюсь полемики я с недавних пор – истину не выявит, заболтает спор.

Вы не видите, не помните, перешагиваете через то, что говорилось выше. Вы, проявляя волю, идёте к своей цели... Такое направление в философии называли прежде, волюнтаризмом ( от лат. voluntas воля). Вы, Klad33, - философ, не сомневайтесь.

Ваши «Интересные мысли по философии» убедили ivanhabalin, что философия «Конечно нужна».
Все мы «человеки» - философы, так как любим помудрить.

Термин «философия», Вы правы (и Вы сами ярко это демонстрируете), извращён. Как пишет здесь anik: «в последнее время расплодилось невероятное количество мудрецов. Соответственно и философия стала невероятно мудрой». Добавлю: лживой стала не философия, а «философы-болтуны-верхогляды». Слышим мы их потому, что у них есть техническая возможность вещать и прельщать, - обращаться не к духу, а к телу…

На мой счёт, - если Вам, Klad33, интересно, давно уж могли бы обратиться к кнопке «профиль». На той странице указан адрес моего сайта. Если посмотрите, может быть, перестанете меня «атаковать».

[Klad33]

Так значит, конкретного примера пользы философии не будет? Если не будет, то я замолкаю.
Просто мой вопрос - он точно по теме. А ответа так и не услышал. Одни стишки и околовсячина.

[alexandr.drugov]

Уважаемый Rlad33, если Вы вникли в то послание, которое было обращено к Вам выше, то это полезно, но это не Философия. Это - пример элементарного общения двух индивидов, обладающих различным мировоззрением.

Теперь о "пользе" Философии, извините, - "стишки".

Должен кто-нибудь понимать суть сущности и провидеть путь!

[alexandr.drugov]

История – это процесс катастроф. В истории много «наломано дров».
Всемирный потоп, моровáя зараза… – не гибель, не стоп, – поворотная фаза.


Как звезда далёкая, истина – в пределе – светит, но не греет нас она на деле.
К истине стремится – логика – в науках. Правда нарождается, как ребёнок, в муках.
Правда, но не истина нам всего дороже. Они не сёстры даже, внешне чуть похожи.
Правда, но не истина – в головах людей. Светит правда, как маяк, в океан страстей.
Чтобы люди слабые не почили в Бозе, даже правду принимайте в безопасной дозе.

Рабочий, крестьянин, матрос и солдат за правду свою поднимались в набат.
За правду свою заходились до рвоты. За правое дело построились в роты…
То правых, то левых поставили к стенке. И тех и других запытали в застенке…
Но маузер знает и помнит наган, что правда – святая, а лжёт – чистоган.

Ложь замаскирована, как на минном поле. На газетной полосе – правды нет и воли.
Очень жёстко, без зазренья продаётся «точка зренья».
Беспринципностью сильны греховодцы-болтуны.
Начинает верить сам лживым, проданным словам…
Ложь цветная, алая, как в открытой ране, в каждом доме буйствует на телеэкране.
Правды не добьёшься пряником и плёткой. Правду заглушают наркотой и водкой.
Подлинную правду не добудешь с дыбы. В океане лжи плаваем, как рыбы.

Точно правду не поймёшь, – в ней всегда есть примесь, ложь.
Не спеши, не суесловь, – ложь покажет зубки – оцени поступки.

Нравится нам это или нет, но Вы правы, Маркс с товарищами многое понял, сделал... Но не "философ"-интеллигент, а пролетариат по Марксу - могильщик буржуазии, помните? Не философы, а народ постарался. Столько крови пролил! А во второй половине 20 века не "чудом уцелевшие философы нам полоскали мозги," а "дети тех, кто выступал на белые отряды, кто паровозы оставлял, идя на баррикады." ВОЛЮНТАРИЗМ. Так он и рождается. Вы это прекрасно демонстрируете. Спасибо.

А Философия - она - умница, - проницательная. Всё понимает, но творит-то ВОЛЯ, - ВОЛЮНТАРИЗМ, который не понимает, но хватает лозунг, фразу, с помощью которой крошит всё на своём пути.
А Философия - она Любовь и Мудрость... Без кулаков, без дураков и дуболомов.

[Klad33]

Юрий Никифорович Солонин
Декан факультета философии и политологии СПбГУ, доктор философских наук, профессор, заведующий кафедрой философии культуры и культурологии

"Сегодня мы живем во времени без философии. Это мое ощущение: философия существует сама по себе, человек, если иметь в виду особенно русское общество, сам по себе. В критические моменты слышен голос: «Помогите нам, дайте нам определение, скажите нам самое существенное, фундаментальное: Кто мы? Какие цели нашей жизни? Какие наши надежды, ожидания?»
А философия молчит, потому что она оказалась погруженной в свои собственные проблемы, а у нее есть немало профессиональных проблем; как, что устроить, отточить детали, раздвинуть свои собственные границы… И наша философия отучилась отвечать на запросы жизни..."

Так нужна такая бессильная философия Науке?

[alexandr.drugov]

То, о чём Вы говорите, не Философия, а одно название. Мне та среда немного известна, как и Вам, видимо. Именно этим и определён ваш негативный настрой к ней, к философствующей беспринципности. Правильно! Она политизирована. Там царит авторитет…
Оттачивать детали можно тогда, когда есть Идея, когда есть Её реализация в «металле», когда можно осмотреть колоссальную мощь свершённого. Есть колосс, но он на «глиняных ногах», он БЕСПРИНЦИПЕН.

...Любая информация пропущена сквозь ложь. Свобода – лимитация, а несвобода – сплошь. Без мудрости – традиций – безумие ума. Без жёсткости – кондиций – свободная – чума.

...Теперь – в научном звании – бытует в Храме хам.

Два – истинные Принципа – бытуют, становясь. Природа – абсолютная их Связь. Их выделило Время, – прошли через умы. Но суетное племя – отринуло, увы! Ум, увы, натружен «суетой сует»: им – Объект не нужен, а Предмет – на нет. Нет Материала – нет и Идеала. Голая абстракция – мёртвая субстанция.

Идея и Материя – две эти ипостаси – в абсолютной Связи. В этом – Символ Веры христианской эры. Идеал, Материал – Абсолютна связь, –триединосущая это ипостась.


Напомню Вам, что цитирую-то я вступительные посылки этого обсуждения. Вернитесь на первую страницу.

-- Сб дек 03, 2011 22:59:45 --

Я говорю о Философии, с большой буквы! Есть же Она.
Есть Любовь и Мудрости. Есть любовь к мудрости...

[GAA]

Из раздела III правил форума «Наш форум - это не трибуна, а место для обсуждений. Начальные сообщения любой темы должны четко и внятно формулировать предмет или вопрос, который предполагается обсудить»

alexandr.drugov, замена четкой формулировки темы иносказаниями, поговорками и стихами — недопустима. Одна начатая Вами тема уже была перемещена из Дт. (Ф) в Пургаторий (Ф). Перемещенную в Карантин тему Вы не исправили. Ваши стихотворные сообщения буду считать неуместной рекламой (спамом) и удалять.

Часть сообщений клонов и ответов на них удалена. (14.02.12)