2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Последовательность Фибоначчи
Сообщение25.11.2011, 16:06 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
Здравствуйте уважаемые!
Наткнулся на такую задачку, но как решить ее я пока не знаю. Подскажите пожалуйста с чего начать.
Пусть $\{f_n\}$-последовательность Фибоначчи: $f_0=f_1=1$ и $f_{n+1}=f_{n}+f_{n-1}$ при $n \in \mathbb N$. Тогда любое натуральное число $N$ можно единственным образом представить в виде
$$N=\sum \limits_{k=0}^{\infty}\alpha_k f_k,$$ где $\alpha_k \alpha_{k+1}$=0 для любого $k \geq 0$

С уважением, Whitaker.

 Профиль  
                  
 
 Re: Последовательность Фибоначчи
Сообщение25.11.2011, 16:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Первые несколько руками, дальше по индукции. Но у Вас условие сформулировано как-то вычурно. Вы его понимаете?

-- Пт, 2011-11-25, 17:14 --

(И не совсем правильно к тому же.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Последовательность Фибоначчи
Сообщение25.11.2011, 16:15 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
ИСН да я условие вроде понял.
Его можно сформулировать так: Доказать, что любое натуральное число $N$ можно представить в виде суммы чисел Фибоначчи, причем каждое число будет входить в сумму не более одного раза и никакие два соседних числа не войдут вместе.

-- Пт ноя 25, 2011 16:18:28 --

Т.е. $\alpha_k=0$ или $\alpha_k=1$

-- Пт ноя 25, 2011 16:20:14 --

Запись $\alpha_k \alpha_{k+1}=0$ означает, что двух подряд единиц быть не может

 Профиль  
                  
 
 Re: Последовательность Фибоначчи
Сообщение25.11.2011, 16:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Ага, так значительно лучше. (В первоначальном тексте ниоткуда не следовало, что $\alpha_k$ не может быть равно 2 или чему угодно ещё).

 Профиль  
                  
 
 Re: Последовательность Фибоначчи
Сообщение25.11.2011, 16:24 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
Да вы правы ИСН.
Из первого текста не всё сразу ясно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Последовательность Фибоначчи
Сообщение25.11.2011, 16:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Ну а тогда - как я сказал, индукция. Предположим, мы добрались до 8 и там всё получается. Тогда можем ли мы добраться до 13?

 Профиль  
                  
 
 Re: Последовательность Фибоначчи
Сообщение25.11.2011, 16:41 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
База индукции: пусть $N=1$, тогда:
$1=0\cdot f_0+1\cdot f_1+0\cdot f_2+0\cdot f_3+.....$
$1=1\cdot f_0+0\cdot f_1+0\cdot f_2+0\cdot f_3+.....$
Пусть утверждение справедливо при $N$.
Вот как доказать, что она верна при $N+1$ не получается.
Чем воспользоваться?

 Профиль  
                  
 
 Re: Последовательность Фибоначчи
Сообщение25.11.2011, 16:41 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
По индукции $\sum\limits_{k=1}^{n-1}f_k<f_{n+1}.$ Из этого сразу следует, что любое число из промежутка $\big[f_{n+1};f_{n+2}\big)$ должно содержать в своём разложении число $f_{n+1}$ (и, разумеется, не может содержать $f_n$), а по индукционному предположению дополнение этого числа до $f_{n+1}$ раскладывается по предыдущим единственным образом.

-- Пт ноя 25, 2011 17:46:13 --

Только надо, конечно, какую-то оговорку насчёт единичек сделать. Или выкинуть одну из них из последовательности, или сделать оговорку насчёт единственности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Последовательность Фибоначчи
Сообщение25.11.2011, 16:48 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
ewert в сообщении #507855 писал(а):
По индукции $\sum\limits_{k=1}^{n-1}f_k<f_{n+1}.$ Из этого сразу следует, что любое число из промежутка $\big[f_{n+1};f_{n+2}\big)$ должно содержать в своём разложении число $f_{n+1}$ (и, разумеется, не может содержать $f_n$), а по индукционному предположению дополнение этого числа до $f_{n+1}$ раскладывается по предыдущим единственным образом.

-- Пт ноя 25, 2011 17:46:13 --

Только надо, конечно, какую-то оговорку насчёт единичек сделать. Или выкинуть одну из них из последовательности, или сделать оговорку насчёт единственности.

ewert можеть быть у Вас суммированние от нуля?

 Профиль  
                  
 
 Re: Последовательность Фибоначчи
Сообщение25.11.2011, 16:50 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
С начала, естественно. А на способ нумерации я просто не обращал внимания -- это всё равно условность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Последовательность Фибоначчи
Сообщение25.11.2011, 18:10 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
ewert я последовал Вашим подсказкам:
1) Покажем, что $f_1+f_2+...+f_{n-1}<f_{n+1}$ (не по индукции)
Так как $f_1+f_2+...+f_{n-1}=f_{n+1}-1$ и $f_{n+1}-1<f_{n+1}$, то $f_1+f_2+...+f_{n-1}<f_{n+1}$
2) Возьмём любое натуральное число $N \in \big[f_{n+1};f_{n+2}\big)$.
Так как $f_{n+1} \leq N < f_{n+2}$, то $0 \leq N-f_{n+1} < f_{n+2}-f_{n+1}$, т.е. $0 \leq N-f_{n+1} < f_n$. Из последнего видно, что число $N$ должно содержать в своем разложении $f_{n+1}$, но $f_n$ он будет содержать. Тогда $N=f_{n+1}+N_1,$ где $N_1<f_{n}$.
Дальше мне пока неясно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Последовательность Фибоначчи
Сообщение25.11.2011, 18:51 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Пардон, я уж и сам сообразил, что чего-то там не то ляпнул. Там нужно немножко более изысканное утверждение: что любая разрешённая сумма до $f_n$ включительно меньше, чем $f_{n+1}$. Вот тогда-то уж и впрямь ясно, что любое число из $\big[f_{n+1};f_{n+2})\big$ обязано иметь в своём разложении $f_{n+1}$ и т.д.

Ну это тоже легко доказывается по индукции. Если та сумма не содержит $f_n$, т.е. если это фактически разрешённая сумма до $f_{n-1}$ включительно, то она по индукционному предположению меньше $f_n$ и уж тем более меньше $f_{n+1}$. Если же она $f_n$ содержит, то не может содержать $f_{n-1}$. Но тогда все предыдущие слагаемые, образующие некую разрешённую сумму до $f_{n-2}$ включительно, опять же по индукционному предположению меньше, чем $f_{n-1}$. Так что вся сумма в целом меньше, чем $f_{n-1}+f_n=f_{n+1}$, ч.т.д.

 Профиль  
                  
 
 Re: Последовательность Фибоначчи
Сообщение25.11.2011, 18:56 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
ewert извиняюсь, а что значит разрешённая сумма?

 Профиль  
                  
 
 Re: Последовательность Фибоначчи
Сообщение25.11.2011, 19:00 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Whitaker в сообщении #507936 писал(а):
ewert извиняюсь, а что значит разрешённая сумма?

Ну, очевидно, сумма, в которой (согласно условиям задачки) никакие два соседних числа Фибоначчи одновременно не присутствуют. А что бы это ещё могло быть?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Последовательность Фибоначчи
Сообщение25.11.2011, 19:03 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
Аааа да. Извиняюсь за глупый вопрос ewert.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group