2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Суточный расход ядерного горючего
Сообщение16.11.2011, 04:13 
Аватара пользователя
Привет всем уважаемые участники форума.

Не могу не обратиться к Вам за помощью по квантовой механике. Получил на досуге задачку по атомному распаду. Вот такое, требуется определить суточный расход ядерного горючего при работе
двигателя атомного судна мощностью 25 МВт, если его КПД составляет 28%. Считать, что при каждом акте деления ядра урана-235 выделяется энергия 200 МэВ.

Вот как с ней быть? Посоветуйте пожалуйста.

 
 
 
 Re: Суточный расход ядерного горючего
Сообщение16.11.2011, 05:52 
Что такое мощность?

 
 
 
 Re: Суточный расход ядерного горючего
Сообщение16.11.2011, 22:10 
Аватара пользователя
master

Мощность - это скорость выполнения работы или как отношение работы к промежутку времени, за который эта работа была совершена. Определяем мощность по формуле:

$${P}=\dfrac{A}{t}$$

По каким причинам Вы решили, что мощность здесь понадобится, в данном случае. Какие у Вас были мысли?

 
 
 
 Re: Суточный расход ядерного горючего
Сообщение17.11.2011, 00:49 
2Gees
Цитата:
По каким причинам Вы решили, что мощность здесь понадобится, в данном случае.

Спрашивалось-то о суточном расходе. (Подставьте одни сутки вместо времени в этой формуле -- получите необходимую энергию [aka работу].)

(Оффтоп)

Только при чем тут квантовая механика? По-моему, типичная задачка по экономике. :) Или я её просто не понял...

 
 
 
 Re: Суточный расход ядерного горючего
Сообщение17.11.2011, 01:29 
Аватара пользователя
Circiter

$${P}=\dfrac{A}{t}\Rightarrow{A}={P}\cdot{t}={25}\cdot{10}^{6}\cdot{24}\cdot{3600}={216}\cdot{10}^{10}.$$

Мы получили работу. А при чём тут энергия, если мы искали работу. Объясните пожалуйста ход Ваших мыслей?

 
 
 
 Re: Суточный расход ядерного горючего
Сообщение17.11.2011, 06:00 
А теперь КПД

 
 
 
 Re: Суточный расход ядерного горючего
Сообщение17.11.2011, 21:53 
2Gees
Цитата:
А при чём тут энергия, если мы искали работу

В данном случае это одно и то же.

 
 
 
 Re: Суточный расход ядерного горючего
Сообщение18.11.2011, 01:06 
Аватара пользователя
master

Коэффициент полезного действия (КПД) - это отношение полезно используемой энергии ${W}_{p}$, например в виде работы, к общему количеству энергии ${W}$, получаемой системой (машиной или двигателем).
Определяем (КПД) по формуле:

$${\eta}=\dfrac{{W}_{p}}{W}$$

-- 18.11.2011, 02:10 --

Circiter

Что значит в данном?

Почему Вы решили, что это одно и то же?

Как Вы думали?

Я не очень понимаю как это относится к данной задаче. :?: :?: :?: :?:

 
 
 
 Re: Суточный расход ядерного горючего
Сообщение18.11.2011, 03:52 
Ну вот вы же сами написали:
Цитата:
... полезно используемой энергии $W_p$, например в виде работы, ...
Вот вы эту энергию (в виде работы; а работа-то равна изменению энергии) ранее вычислили (как $A$), а теперь её подставьте в последнюю вашу формулу вместо $W_p$ и найдите "общее количество энергии" $W$ (КПД $\eta$ вы знаете).

Дальше понятно?

(2Gees)

Цитата:
Почему Вы решили, что это одно и то же?

Ну вот смотрите. Кинетическую энергию можно найти как $E=mv^2/2$, правильно? Продифференцируем обе части (например считая $E$ функцией от $v$), $dE/dv=mv\Rightarrow dE=mvdv$. Скорость определяется как $dS/dt$. Подставляем, получаем $dE=mdS\cdot dv/dt$, но $dv/dt$ это же ускорение. Обозначим его через $a$, тогда $dE=madS$. По второму закону Ньютона $F=ma$, подставляем, $dE=FdS$. Интегрируем, $E=FS$, узнаете? Работа же именно как произведение силы на путь выглядит, правильно? Ну в общем как-то так...

 
 
 
 Re: Суточный расход ядерного горючего
Сообщение18.11.2011, 05:01 
Аватара пользователя
Circiter

Для меня непонятно как работа может быть равна изменению энергии? Не доходит пока.

Мы же установили, что энергия равна работе, а причём здесь тогда ещё изменение энергии и откуда оно самое взялось?

Как Вы мыслили, десь вот, поподробнее пожалуйста можно?

Circiter в сообщении #505032 писал(а):
Ну вот вы же сами написали:
Цитата:
... полезно используемой энергии $W_p$, например в виде работы, ...
Вот вы эту энергию (в виде работы; а работа-то равна изменению энергии) ранее вычислили (как $A$), а теперь её подставьте в последнюю вашу формулу вместо $W_p$ и найдите "общее количество энергии" $W$ (КПД $\eta$ вы знаете).

Дальше понятно?


Понятно, но не очень.

 
 
 
 Re: Суточный расход ядерного горючего
Сообщение18.11.2011, 15:52 
2Gees
Цитата:
Понятно, но не очень.

Понятно, что даст деление $W$ на данную в условию энергию в 200 МэВ'ов?

(2Gees)

Gees писал(а):
причём здесь тогда ещё изменение энергии и откуда оно самое взялось?

Ну вот возьмем то же самое $dA=FdS$. Допустим $FdS$ равно дифференциалу некоторой функции $dU=FdS$. Тогда $A=\int_{S_1}^{S_2} dU$ для начальной и конечных точек $S_1$ и $S_2$ траектории, по Ньютону-Лебницу это даст $A=U(S_2)-U(S_1)$. Ну а что такое каждое из этих $U$ легко понять по предыдущему оффтопику. То есть смотрим на ту же цепочку, но в обратном направлении: $dU=FdS=madS=mdvdS/dt=mvdv$, следовательно $U=m\int vdv=mv^2/2=E$. Вот и получается, что $A=E(S_2)-E(S_1)=\Delta E$. /* И зачем я только про изменение энергии ляпнул. :) */

Но это всё (немножко) неформально, лучше лезьте в какую-нибудь книжку по (теор.)механике. :)

 
 
 
 Re: Суточный расход ядерного горючего
Сообщение18.11.2011, 23:58 
Аватара пользователя
Circiter

Деление даёт (КПД) двигателя атомного судна.

 
 
 
 Re: Суточный расход ядерного горючего
Сообщение19.11.2011, 05:27 
2Gees
Нет, КПД вам и так известен. Вы подставляете значения $\eta$ и $W_p$ в вашу формулу и находите $W$. Теперь можно забыть о КПД.

Я же спрашивал, что будет если поделить эту энергию, т.е. $W$, на 200 МэВ'ов. То есть, что получится если поделить всю энергию на энергию, выделяющуюся при делении одного ядра?

 
 
 
 Re: Суточный расход ядерного горючего
Сообщение19.11.2011, 05:37 
Аватара пользователя
Circiter

$${\eta}={28\%}$$ или, если разделить на $${100\%}$$, получим:
$${0,28}$$.

Формулы такой не знаю, но напишу так:

$${W}={\eta}\cdot{P}$$.

Я думаю, что это получится;

Gees в сообщении #504998 писал(а):
master

Коэффициент полезного действия (КПД) - это отношение полезно используемой энергии ${W}_{p}$, например в виде работы, к общему количеству энергии ${W}$, получаемой системой (машиной или двигателем).
Определяем (КПД) по формуле:

$${\eta}=\dfrac{{W}_{p}}{W}$$


Я не совсем понимаю, что Вы спросили у меня.

 
 
 
 Re: Суточный расход ядерного горючего
Сообщение19.11.2011, 05:45 
Вот вы же сейчас только что процитировали свою формулу $\eta=\frac{W_p}W$. Вот в неё и подставляйте ($\eta$ и $W_p$). Получите $W$. В чем проблема-то?

А потом делите на 200 МэВ, что получится?

 
 
 [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group