2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Сопротивление вращающегося цилиндра в воде
Сообщение12.11.2011, 14:20 


16/08/10
22
Привет.
Возник вопрос - как (по каким формулам) определить сопротивление трения вращающегося цилиндра, расположенного на валу двигателя в пресной воде. Диаметр цилиндра 0,27 м, длина 0,2 м, материал - фторопласт (коэффициент трения около 0,04), поверхность идеально гладкая, скорость вращения - 1350 об/мин.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопротивление вращающегося цилиндра в воде
Сообщение13.11.2011, 10:01 
Аватара пользователя


05/05/11
511
МВТУ
Закон Ньютона для вязкого трения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопротивление вращающегося цилиндра в воде
Сообщение14.11.2011, 10:35 


16/08/10
22
Спасибо, но это для трения внутри жидкости/газа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопротивление вращающегося цилиндра в воде
Сообщение14.11.2011, 20:49 


01/08/09
63
Shurikenix в сообщении #503535 писал(а):
но это для трения внутри жидкости/газа.

есить такая штука, как условия прилипания - граничные условия в вязкой жидкости. След-но мы можем при движении тела рассматривать трение между "прилипшей" к телу жидкостью и "внешней") так что работает закон Ньютона. Другое дело вам необходимо будет знать распределение скорости в жидкости. Это уже надо решать Навье-Стокса, в данном случае можно обойтись ситационарной, одномерной в цилиндрических координатах. А вообще можете посмотреть какой-нить учебник по гидродинамике, напр. Слезкина.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопротивление вращающегося цилиндра в воде
Сообщение14.11.2011, 22:52 


16/08/10
22
Я вроде нашел необходимую информацию.
Не совсем ясно, как посчитать число Рейнольдса для вращающегося цилиндра: Re = Pi * D * n * L / 0.000001 (кинематическая вязкость воды)? n - обороты в секунду
Если я все правильно сделал, то в моем случае на вращение цилиндра потребуется около 1150 Вт.
Мне почему-то казалось, что будет гораздо меньше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопротивление вращающегося цилиндра в воде
Сообщение15.11.2011, 01:53 
Экс-модератор
Аватара пользователя


07/10/07
3368
Shurikenix в сообщении #502758 писал(а):
коэффициент трения около 0,04
Какого трения?
Не надо изобретать велосипед. Делается всё элементарно - открывается нормальная книга по гидродинамике - к примеру, Ландау и Лифшиц, т. 6. Там есть §18, где аккурат разобран ваш вопрос.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопротивление вращающегося цилиндра в воде
Сообщение15.11.2011, 08:36 


15/11/11
248
Для решения задачи не хватает данных о размещении и количестве воды в которой вращается цилиндр. Характер движения воды будеет всегда турбулентный. Ламинарных потоков тут никогда не будет, примеры приведенные в учебниках идеализация. Решать такую задачу надо численно на машине (а лучше проверить на опыте). Мой опыт решения подобных задач (ANSYS, flo) говорит что в задачах с турбуленцией однозначного решения часто нет (установившееся движение в каждом вычислении свое).
Короче если решение нужно для препода, то считай как советовали ранее, а если требуется для работы то ставь серию опытов.
 !  Парджеттер:
Замечание за фамильярность

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопротивление вращающегося цилиндра в воде
Сообщение15.11.2011, 12:04 


16/08/10
22
В том-то и дело, что для работы, а не для препода. Но прежде чем проводить опыты, хотелось бы иметь хотя бы примерное значение мощности (+/- 20-25%) необходимое для вращения. Если будет приемлемое значение - есть смысл в опытном образце, если же слишком большое, то необходимо другое конструктивное решение.
Вращение будет в открытом водоеме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопротивление вращающегося цилиндра в воде
Сообщение15.11.2011, 14:57 


16/08/10
22
Парджеттер в сообщении #503955 писал(а):
Не надо изобретать велосипед. Делается всё элементарно - открывается нормальная книга по гидродинамике - к примеру, Ландау и Лифшиц, т. 6. Там есть §18, где аккурат разобран ваш вопрос.

Прочитал параграф. Вообще не то.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопротивление вращающегося цилиндра в воде
Сообщение15.11.2011, 21:37 
Экс-модератор
Аватара пользователя


07/10/07
3368
Shurikenix в сообщении #504086 писал(а):
Прочитал параграф. Вообще не то.
Может вы просто не поняли ничего? :twisted:

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопротивление вращающегося цилиндра в воде
Сообщение16.11.2011, 19:58 


16/08/10
22
Да, я не понял как мне рассчитать момент для одного цилиндра (при полном отсутствии второго). Напишите, пожалуйста, формулу, если вас это не затруднит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопротивление вращающегося цилиндра в воде
Сообщение16.11.2011, 22:02 
Экс-модератор
Аватара пользователя


07/10/07
3368
Shurikenix в сообщении #504563 писал(а):
Да, я не понял как мне рассчитать момент для одного цилиндра (при полном отсутствии второго). Напишите, пожалуйста, формулу, если вас это не затруднит.
Предел возьмите.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: photon, profrotter, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group