2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Арифметическая прогрессия (Мордкович 9кл. 23.80)
Сообщение10.11.2011, 16:44 


15/06/09
154
Самара
Звавич писал(а):
23.80. Значения углов выпуклого стовосьмидесятиугольника, выраженные в градусах, составляют арифметичесскую прогрессию. Найдите величину большего угла стовосьмидесятиугольника, если разность прогрессии $1^\circ$.

Стало быть, по-условию, имеем конечную прогрессию с $n=180$, $d=1^\circ$. Также, по-условию, располагаем суммой всех её членов: $S_{180}=180\cdot 178$, т.к. сумма углов выпуклого $n$-угольника равна $(n-2)\cdot 180^\circ$. Но, т.к. углы образуют данную нам прогрессию, то: $S_{180}=90\cdot (\alpha_1+\alpha_{180})$, т.е. имеем:
$$90\cdot (\alpha_1+\alpha_{180})=180\cdot 178 \Rightarrow \alpha_1+\alpha_{180}=356^\circ \Rightarrow 2\alpha_1+ 179^\circ = 356^\circ \Rightarrow \alpha_1 = 88,5^\circ$$
Т.е. получили наименьший из данных углов. Поэтому наибольший будет $\alpha_{180}=\alpha_1+179^\circ=267,5^\circ$. Это означает, что данный $180$-угольник не выпуклый, поэтому задача не имеет решения.

Хотя она конечно же должна иметь решение, т.к., вероятно, существует какая-нибудь хитрость, которую я пропустил.

Не соблаговолит ли премногоуважаемое сообщество оказать мне посильную помощь в нахождении моей оплошности?

 Профиль  
                  
 
 Re: Арифметическая прогрессия (Мордкович 9кл. 23.80)
Сообщение10.11.2011, 16:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Похоже, это афтар задачи что-то пропустил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Арифметическая прогрессия (Мордкович 9кл. 23.80)
Сообщение10.11.2011, 17:24 


15/06/09
154
Самара
А я заметил, что если в прогрессии $\alpha_n=88,5;89,5;90,5;\ldots;267,5$, для $\alpha_n>180$ вычитать из $\alpha_n$ $180$, то получим следующую АП $\alpha_1=0,5;1,5;\ldots;179,5$

В ней все углы меньше $180^\circ$, но её сумма больше данной.

Собственно из-за того, что такая прогрессия существует, я и был в недоумении.

 Профиль  
                  
 
 Re: Арифметическая прогрессия (Мордкович 9кл. 23.80)
Сообщение10.11.2011, 17:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10907
Crna Gora
Но даже с такими углами $\alpha_1=0.5$, $\alpha_2=1.5$, $\alpha_3=2.5$ -- трудно представить, как он может быть выпуклым. (Нет, голову на отсечение не дам, что это невозможно.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Арифметическая прогрессия (Мордкович 9кл. 23.80)
Сообщение10.11.2011, 18:07 


15/06/09
154
Самара
Но ведь они не обязательно должны подряд идти. Т.е. это в прогрессии порядок их следования таков: $\alpha_1=0.5$, $\alpha_2=1,5$ и т.д., а в многоугольнике-то они могут идти и например вот так: $\alpha_1$, $\alpha_{180}$, $\ldots$ Такой порядок, правда, не делает многоугольник выпуклым, но ведь это не значит, что не существует какого-нибудь другого порядка, такого, при котором многоугольник стал бы вдруг выпуклым. Но я не собираюсь заниматься выяснением этого возможного порядка. Как говорится: «Сделал дело — бабу с возу!» (т.е. в данном случае — задачу с возу).



И вообще, никто же не говорил, что в этом многоугольнике не может быть двух равных углов. Наименьший угол найден. Так что остаётся разсудить так: наибольший угол не может превышать $180^\circ$, поэтому: $\alpha_1+(n-1)<180$.
А если сразу учесть, что $\alpha_1 = 88,5$, то $\alpha_1+(n-1)\leqslant179,5$, т.е. получаем:
$$87,5+n\leqslant 179,5 \Rightarrow n\leqslant92$$
Т.е. наибольший член прогрессии, образуемой значениями углов есть член за номером $92$, а то и меньше. Поэтому $\alpha_{92}=\alpha_1+91=179,5$, есть наибольший возможный угол для подобного многоугольника.

… Однако сумма полученной прогрессии $\alpha_n=88,5;89,5;...;179,5$ $$S_{92}=\frac{92(88,5+179,5)}{2}=12328 \ne 180\cdot 178 = 32040$$

-- Чт ноя 10, 2011 20:09:46 --

Но это, наверное, не создаёт трудности, т.к. мы (т.е. я) внегласно предположили наличие произвольных равенств между углами в самом многоугольнике.

-- Чт ноя 10, 2011 20:13:28 --

Правда $\alpha_1$ мы находили изходя из того предположения, что в прогрессии $180$ разных членов. Так что … да, наверное это в задаче что-то не досказано.

 Профиль  
                  
 
 Re: Арифметическая прогрессия (Мордкович 9кл. 23.80)
Сообщение10.11.2011, 19:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Внутренний угол в выпуклом многоугольнике не может быть больше или равняться 180 градусов. Предположение, что прогрессию составляют значения углов при допущении, что несколько углов могут иметь равные значения и "не считаются", слишком вычурно и не приводит к однозначному ответу. Стовосьмиугольник также не катит. Предположение, что имелись в виду внешние углы приводит к аналогичной задаче.

У меня два предложения. Считать разность в $1'$ или рассматривать "центральные" углы, сумма которых равна 360 градусов.

Не могу найти в инете этого задачника :evil:

 Профиль  
                  
 
 Re: Арифметическая прогрессия (Мордкович 9кл. 23.80)
Сообщение10.11.2011, 21:36 


15/06/09
154
Самара
gris в сообщении #502140 писал(а):
У меня два предложения. Считать разность в $1'$ или рассматривать "центральные" углы, сумма которых равна 360 градусов.

Я иногда очень много времени трачу на выяснение того, в каком конкретно месте в задаче и какая именно допущена ошибка (наборщиками, конечно :wink: ), и это, порой, бывает очень увлекательно — «переспорить» в некотором смысле авторов задачника, но мне кажется, что такие задачи (указать опечатку) нужно давать в ПедВУЗах, а никак не в 9-м классе.

gris в сообщении #502140 писал(а):
Не могу найти в инете этого задачника :evil:

А вот, я нашёл (но вообще, у меня бумажный).

 Профиль  
                  
 
 Re: Арифметическая прогрессия (Мордкович 9кл. 23.80)
Сообщение11.11.2011, 07:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Спасибо. А я именно Мордковича смотрел. Вот следующая задача 23.81 про 90-угольник решается.

-- Пт ноя 11, 2011 08:18:11 --

ввв

 Профиль  
                  
 
 Re: Арифметическая прогрессия (Мордкович 9кл. 23.80)
Сообщение11.11.2011, 12:23 


15/06/09
154
Самара
gris в сообщении #502331 писал(а):
именно Мордковича смотрел

Тут я, признаться, немного схитрил (но получилось очень компактно). В заголовке цитаты написано "Звавич писал(а):"

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group