2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Доказать, что $Y=A(\mathfrak{n})$
Сообщение08.11.2011, 22:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
Здравствуйте! Помогите доказать, что если бесконечное пространство $Y$, является непрерывным образом пространства $A(\mathfrak{m})$ при замкнутом отображении, то существует такое кардинальное число $\mathfrak{n}$, что $Y=A(\mathfrak{n})$.
$A(\mathfrak{m})$- пространство, состоящее из множества $X$ мощности $\mathfrak{m}$ и семейства открытых подмножеств, каждое из которых либо не содержит некоторую точку $x_0\in X$ либо имеет конечное дополнение.

Я понимаю, что топология на $Y$ порождается семейством замкнутых множеств $\mathcal{E}_{Y}=\{f(V)|V-\text{замкнуто в}A(\mathfrak{m})\}$, но это не значит, что если $B\subset Y$- конечно и не содержет $f(x_0)$, то оно замкнуто в $Y$. Дальше ступор.

Благодарю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что $Y=A(\mathfrak{n})$
Сообщение08.11.2011, 22:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Попробуйте доказать, что Ваше $B$ является образом конечного подмножества $X$, не содержащего $x_0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что $Y=A(\mathfrak{n})$
Сообщение08.11.2011, 23:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
Наверное обосновал весьма криво...
Пусть $B$- конечное и $B=\bigcup\limits_{y\in B}\{y\}$. Рассмотрим семейство $\mathcal{A}=\left\{f^{-1}\left(\{y\}\right)|y\in B\right\}$. Каждому множеству $A\in\mathcal{A}$ поставим в соотвествие $g(A)\in A$. Это возможно в силу аксиомы выбора. Тогда имеем отображение $g(\mathcal{A})=C\subset X$. Отсюда $C=\bigcup\limits_{x\in C}\{x\}$, $f(C)=B$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что $Y=A(\mathfrak{n})$
Сообщение08.11.2011, 23:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
О, боже! И аксиому выбора приплели. Она-то тут зачем? Для выбора конечного числа точек аксиома выбора не нужна.

Можно было бы сказать проще: для каждой точки $y\in B$ выберем точку $x_y\in f^{-1}y(\neq\varnothing)$, и пусть $C=\{x_y:y\in B\}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что $Y=A(\mathfrak{n})$
Сообщение08.11.2011, 23:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск

(Оффтоп)

Someone в сообщении #501372 писал(а):
Для выбора конечного числа точек аксиома выбора не нужна

Т.е. она нужна только для выбора более чем счётного числа точек?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что $Y=A(\mathfrak{n})$
Сообщение08.11.2011, 23:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
xmaister в сообщении #501374 писал(а):
Someone в сообщении #501372 писал(а):
Для выбора конечного числа точек аксиома выбора не нужна

Т.е. она нужна только для выбора более чем счётного числа точек?
Она нужна для выбора из бесконечного семейства (непустых) множеств. У Вас же конечное семейство $\{f^{-1}y:y\in B\}$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group