2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 аздача по теории информации
Сообщение23.01.2007, 11:07 


01/02/06
16
Определить пропускную способность симметрического канкла с матрицей вероятностьей

\[
\begin{gathered}
  P(Y|X) = \left( {\begin{array}{*{20}c}
   {1/3} & {1/3} & {1/6} & {1/6}  \\
   {1/6} & {1/6} & {1/3} & {1/3}  \\

 \end{array} } \right) \hfill \\
  X = (x_1 ,x_2 ,x_3 ,x_4 ) \hfill \\
  Y = (y_1 ,y_2 ) \hfill \\ 
\end{gathered} 
\]

Насколько мне известно то пропускная способность канала:
\[
c = \mathop {\max }\limits_{P(A)} (H(B) - H(B|A)) = \mathop {\max }\limits_{P(A)} M(\log \frac{{p(a_i ,b_j )}}
{{p(a_i )p(b_j )}})
\]
А как мне узнать\[
p(a_i )
\]
и\[
p(b_j )
\]

Подскажите пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.01.2007, 18:27 


01/12/06
463
МИНСК
$P(a_i)=P(Y=y_i)=sum_{ j}p(a_i,b_j),
P(b_j)=P(X=x_j)=sum_{i}p(a_i,b_j)$

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Извините, это неверно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.01.2007, 18:36 


01/02/06
16
ага
вот и тоже думаю думаю кручу верчу
ничего не получается
у меня подозрение что
\[
P(X|Y)
\]
а не \[
P(Y|X)
\]

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:

ибо
\[
\sum\limits_i {P(y_i |X)}  = \frac{1}
{2}
\]
а должно быть
равно 1

Добавлено спустя 1 минуту:

а вот если
\[
P(X|Y)
\]
то все сходиться
только это проблемы не решает.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.01.2007, 18:46 


01/12/06
463
МИНСК
Я не знаю, что такое симметрический канал, но если я правильно понял, то P(Y|X) - матрица, на пересечении i-ой строки и j-го столбца которой должна стоять вероятность $P(Y=y_i,X=x_j)$. Если это так, то то, что я написал верно, но сумма всех вероятностей равна 2, а не 1, что меня и смутило

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.01.2007, 19:57 


01/02/06
16
нет это не так это значит что это как и написано в условии это матрица условных вероятностей
а на пересечении стоят условные вероятности
\[
P(y_i |x_j )
\]
но как я уже писал выше это скорее всего ошибка в условии и скорее всего
\[
P(x_i |y_j )
\]

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.01.2007, 20:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Андрей123 писал(а):
Я не знаю, что такое симметрический канал, но если я правильно понял, то P(Y|X) - матрица, на пересечении i-ой строки и j-го столбца которой должна стоять вероятность $P(Y=y_i,X=x_j)$. Если это так, то то, что я написал верно, но сумма всех вероятностей равна 2, а не 1, что меня и смутило


Видимо, там всё-таки стоят вероятности $P(X=x_j|Y=y_i)=\frac{P(X=x_j,Y=y_i)}{P(Y=y_i)}$, то есть, речь идёт о матрице $P(X|Y)$. Тогда, как и положено, для каждого $i$ выполняется равенство $\sum\limits_jP(X=x_j|Y=y_i)=1$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.01.2007, 21:36 


01/02/06
16
Однако, как быть? Это проблемы не решает. А мне бы хоть зацепку.
А теорию вероятности я и так нормально знаю так что сэтим разберусь.
Очень прошу хоть какую зацепку. Чувствую что данных не хватает.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.01.2007, 22:14 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
В данной задаче 4 неизвестных - это распределение входов $p(a_i)$. На них есть одно дополнительное соотношение, так как сумма равна 1, плюс условие неотрицательности. Условные веротности переходов $p(b_j|a_i)$ заданы. Выходные вероятности $p(b_j)$ являются при этом линейными функциями входных, а совместные вероятности $p(a_i,b_j)$ - квадратичными функциями. Ваша задача при этом записывается в виде задачи на максимум при ограничениях типа равенств и неравенств. Для этих задач есть алгоритмы решения.

Но в данной задаче явно просматривается симметрия. Если я не ошибаюсь (нужно уточнить), то совместная информация есть выпуклый функционал по распределениям. А тогда из симметрии легко показать, что симметричные переменные должны быть равными. Подозреваю, что максимум достигнется на равномерном распределении.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.01.2007, 20:10 


01/02/06
16
сегодня подошел к преподователю. Попытался разобраться в чем дело. Вроде разобрались, условия действительно некорректны.
Будем уточнять. Всем спасибо.
PAV вас благодарю за идею. Это тоже пригодится.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group