2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Нахождение средней мощности источника через вектор Пойнтинга
Сообщение06.11.2011, 17:45 
Аватара пользователя


06/11/11
14
Данная задача решалась в теме "электромагнитые волны.народ!!!!кто соображает, помогите разо". К счастью, мне посчастливилось получить эту задачу для решения, но в данной теме я не понял, как найти сам вектор Пойнтинга. Прошу помочь. Как я понимаю, S=E*H, но какие E и H подставлять, если в условии даны уравнения э/м волны в СИ? Мощность источника э/м волны равна интегралу от вектора Пойнтинга по площади поверхности сферы произвольного радиуса r, как понял я.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нахождение средней мощности источника через вектор Пойнтинга
Сообщение06.11.2011, 18:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


12/06/09
951
Для начала, напишите, пожалуйста, полностью условия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нахождение средней мощности источника через вектор Пойнтинга
Сообщение06.11.2011, 18:20 
Аватара пользователя


06/11/11
14
Излучаемая точечным источником сферическая электромагнитная волна, уравнение которой в системе СИ имеет вид:
Изображение
Изображение
распространяется в вакууме. Определить среднюю мощность источника электромагнитной волны. При решении задачи следует учесть, что среднее значение квадрата синуса за период равно 0,5.

-- 06.11.2011, 19:40 --

Наверное, ошибочный вариант, но если просто перемножить данные в условии уравнения, а потом проинтегрировать полученное по замкнутой поверхности, ограниченной сферой радиуса r, мы не получим мощность источника? Затем взять квадрат синуса как 0.5 - это будет средняя мощность. Я не прав?

 Профиль  
                  
 
 Re: Нахождение средней мощности источника через вектор Пойнтинга
Сообщение06.11.2011, 18:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


12/06/09
951
Верно. Как будете интегрировать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Нахождение средней мощности источника через вектор Пойнтинга
Сообщение06.11.2011, 19:12 
Аватара пользователя


06/11/11
14
$S=E*H=\frac{51,8*10^4}{r^2}\sin^2((6*10^6)*\pi*t-0,02*\pi*r)$

Правильно вектор Пойнтинга нашёл?

 Профиль  
                  
 
 Re: Нахождение средней мощности источника через вектор Пойнтинга
Сообщение06.11.2011, 19:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


12/06/09
951
да

 Профиль  
                  
 
 Re: Нахождение средней мощности источника через вектор Пойнтинга
Сообщение06.11.2011, 19:42 
Аватара пользователя


06/11/11
14
Отлично! А вот с интегралом по замкнутой поверхности сферы не понимаю. Вроде, получается так, а как решить - не знаю.
$int{\frac{51,8*10^4}{r^2}\sin^2((6*10^6)*\pi*t-0,02*\pi*r)}*d*4*pi*r^2$
Здесь интеграл по замкнутой поверхности по s. s - площадь поверхности сферы. Под знаком дифференциала d я принял $s=4*pi*r^2$
Как раскрыть этот интеграл?

 Профиль  
                  
 
 Re: Нахождение средней мощности источника через вектор Пойнтинга
Сообщение06.11.2011, 20:50 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
Громоздкости, которую вы рискуете получить при своём подходе можно избежать, если обратить особое внимание на то, что вас просят найти среднюю мощность излучения и, соответственно, вам требуется среднее значение вектора Пойтинга, которое в свою очередь определяется через комплексные амплитуды векторов напряжённости электрического и магнитного поля. (Усреднение тут понимается по времени за период)

 Профиль  
                  
 
 Re: Нахождение средней мощности источника через вектор Пойнтинга
Сообщение06.11.2011, 20:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


12/06/09
951
Не пугайте человека! Не надо никаких комплексных амплитуд.

Надо сначала усреднить по времени вектор Пойнтинга для фиксированного радиуса (радиуса сферы, по которой пойдёт интегрирование). Тогда станет совсем просто. Потом надо правильно записать интеграл. То, что у Вас написано, неправильно. А можно, на самом деле, обойтись вообще без интегралов. Найдите среднее значение вектора Пойнтинга и увидите, как.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нахождение средней мощности источника через вектор Пойнтинга
Сообщение06.11.2011, 21:06 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
olenellus в сообщении #500313 писал(а):
Надо сначала усреднить по времени вектор Пойнтинга для фиксированного радиуса (радиуса сферы, по которой пойдёт интегрирование)

Можно и так. От радиуса сферы среднее за период значение вектора Пойтинга не зависит. Ладно решайте. Не буду вам мешать. :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Нахождение средней мощности источника через вектор Пойнтинга
Сообщение06.11.2011, 21:23 
Аватара пользователя


06/11/11
14
среднее значение вектора Пойнтинга $S=\frac{51,8*10^4}{2*r^2}$
а среднее значение мощности найдём через интеграл по замкнутой поверхности по площади поверхности сферы:
$int\frac{51,8*10^4}{2*r^2}ds$
Правильно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Нахождение средней мощности источника через вектор Пойнтинга
Сообщение06.11.2011, 21:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


12/06/09
951
Верно.

Заметьте, что Вы хотите взять интеграл по поверхности сферы фиксированного радиуса. Подынтегральное выражение зависит только от радиуса. О чём это говорит?

 Профиль  
                  
 
 Re: Нахождение средней мощности источника через вектор Пойнтинга
Сообщение06.11.2011, 21:59 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
profrotter в сообщении #500321 писал(а):
От радиуса сферы среднее за период значение вектора Пойтинга не зависит.
:oops: Прошу прощения, - тут я грубо ошибся. Я имел ввиду, что исчезнет страшный синус в квадрате с зависимостью от радиуса. (Чтобы не было никаких сомнений).

 Профиль  
                  
 
 Re: Нахождение средней мощности источника через вектор Пойнтинга
Сообщение06.11.2011, 22:05 
Аватара пользователя


06/11/11
14
А интеграл по замкнутой поверхности в нашем случае будет решаться как обычный неопределенный? То есть, в конечном итоге получится средняя мощность 103,6пи*10^4?

-- 06.11.2011, 23:12 --

Кстати, от радиуса сферы действительно ничего не зависит. Он сокращается при подстановке $s=4*pi*r^2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Нахождение средней мощности источника через вектор Пойнтинга
Сообщение06.11.2011, 22:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


12/06/09
951
Ответ правильный, но интеграл, всё-таки, не неопределённый, а поверхностный, который превращается в двойной, который, в свою очередь, вычисляется через определённые интегралы. Но так как вектор Пойнтинга, вернее, его произведение на нормаль, является константой на поверхности сферы фиксированного радиуса, то весь интеграл (для вычисления потока) сводится к умножению величины этого вектора на площадь сферы. Там всё и сокращается. Чтобы числа не писать, обозначим $S=\frac{a}{r^2}$. Тогда:

$\begin{aligned}\oint\limits_\Sigma S\,\mathrm{d}\sigma=\int\limits_0^\pi\int\limits_0^{2\pi}\frac{a}{r^2}r^2\sin\theta\,\mathrm{d}\varphi\mathrm{d}\theta=a\int\limits_0^\pi\int\limits_0^{2\pi}\sin\theta\,\mathrm{d}\varphi\mathrm{d}\theta=a\cdot 4\pi\end{aligned}$
$a$ у Вас равно $25,\!9\cdot 10^4$

Asmodey в сообщении #500363 писал(а):
Кстати, от радиуса сферы действительно ничего не зависит. Он сокращается при подстановке $s=4\pi r^2$

И это, между прочим, очень важны факт. Он означает, что какую бы сферу вокруг источника мы не взяли, за единицу времени через неё будет прокачиваться одно и то же количество энергии, это, в свою очередь, означает, что энергия по пути от источника не теряется и не появляется — закон сохранения энергии. (На самом деле, конечно, такое положение вещей обеспечивается выбором зависимости интенсивностей $E$ и $H$ от радиуса, то есть, скорее наоборот: из-за того, что работает закон сохранения энергии, амплитуды колебаний электрического и магнитного полей спадают именно обратно пропорционально расстоянию от источника, а мощность излучения, проходящая через единицу площади (глаз, например, тогда это будет что-то типа видимой яркости источника) спадает обратно пропорционально квадрату расстояния.)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group