2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: неравенство
Сообщение28.09.2011, 13:52 
Заслуженный участник


20/12/10
9111
Liouville в сообщении #487192 писал(а):
Что-то не могу найти этого всероса, ссылкой не поможете?
Агаханов и компания, Всероссийские олимпиады 1993-2006, задача 583. Книга вполне доступна.

 Профиль  
                  
 
 Re: неравенство
Сообщение28.09.2011, 14:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
nnosipov в сообщении #487054 писал(а):
Оригинальное решение довольно хитрое, сразу не догадаешься.

В неравенстве $x^2+y^3 \ge x^3+y^4$ надо просто выразить $x^2$ и $y^4$ через $x^3$ и $y^3$ с помощью неравенств между средним арифметическим и средним геометрическим
$\frac{2x^3+1}{3} \ge x^2$ и $\frac{3y^4+1}{4} \ge y^3$

Такое оригинальное решение?

 Профиль  
                  
 
 Re: неравенство
Сообщение28.09.2011, 14:51 
Аватара пользователя


26/09/11
28
Saint-Omer
Вот оригинальное

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: неравенство
Сообщение28.09.2011, 15:56 
Заслуженный участник


02/08/10
629
Liouville в сообщении #487183 писал(а):
$x^2-x^3\geqslant{y^4-y^3}$
Заметим, что при $x,y\geqslant{0}$
$2x^3-3x^2+1=(2x+1)(x-1)^2\geqslant{0}$ и
$3y^4-4y^3+1=(3y^2+2y+1)(y-1)^2\geqslant{0}$.
Умножая первое неравенство на 3 и прибавляя к нему эти два, получаем требуемое.

Классное решение. Что интересно, полностью работает и для обобщения:
Если $x^{n-1}+y^n \ge x^n+y^{n+1}$, доказать $x^n+y^n \le 2$

-- Ср сен 28, 2011 16:07:23 --

TOTAL в сообщении #487215 писал(а):
nnosipov в сообщении #487054 писал(а):
Оригинальное решение довольно хитрое, сразу не догадаешься.

В неравенстве $x^2+y^3 \ge x^3+y^4$ надо просто выразить $x^2$ и $y^4$ через $x^3$ и $y^3$ с помощью неравенств между средним арифметическим и средним геометрическим
$\frac{2x^3+1}{3} \ge x^2$ и $\frac{3y^4+1}{4} \ge y^3$

И это работает)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.10.2011, 20:00 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
Liouville в сообщении #487192 писал(а):
Что-то не могу найти этого всероса, ссылкой не поможете?

Это здесь:
http://olympiads.mccme.ru/vmo/25/vmo25.htm#kl10d2r

Следующее неравенство посильнее будет.
Для неотрицательных $x$ и $y$ таких, что $x^2+y^3\geq x^3+y^4$ докажите, что $x^5+y^5\leq2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: неравенство
Сообщение16.10.2011, 08:35 
Заслуженный участник


20/12/10
9111
arqady в сообщении #492886 писал(а):
Для неотрицательных $x$ и $y$ таких, что $x^2+y^3\geq x^3+y^4$ докажите, что $x^5+y^5\leq2$.
Тоже можно доказать усилием воли. Предполагая $0 \leqslant x \leqslant 1$ и рассуждая от противного, получим неравенство $x^2-x^3>(2-x^5)^{4/5}-(2-x^5)^{3/5}$, однако при любом $x$, $0 \leqslant x \leqslant 1$, имеет место противоположное неравенство (производная функции $f(x)=(2-x^5)^{4/5}-(2-x^5)^{3/5}+x^3-x^2$ отрицательна при $0<x<1$).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.10.2011, 18:37 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
А что делать, если $x>1$?

 Профиль  
                  
 
 Re: неравенство
Сообщение16.10.2011, 18:45 
Заслуженный участник


20/12/10
9111
arqady в сообщении #493175 писал(а):
А что делать, если $x>1$?
А тогда $y \leqslant 1$ и аналогичное можно проделать относительно $y$ (впрочем, не проверял, но надеюсь, что так и будет).

А у Вас какой фокус? Позволяет ли он найти максимальный показатель $\alpha$, для которого неравенство $x^\alpha+y^\alpha \leqslant 2$ было бы верным? При $\alpha=6$ это уже не так.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.10.2011, 08:19 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
Вот здесь моё доказательство:
http://www.artofproblemsolving.com/Foru ... 70#p871770
Лучшее значение $\alpha$ так не найти.
(Мой английский ужасен!)

 Профиль  
                  
 
 Re: неравенство
Сообщение17.10.2011, 19:15 


16/03/11
844
No comments
Люди а разве нельзя зделать так
из первого уравнения можно увидеть что $x^2 > x^3$ т.е $0<x \le{1}$ учитывая что x и y >0 и то что $0<x^3\le{1}$
и следовательно делая также получим что $0<y^3\le{1}$ Сложим и получим 2 неравенство

 Профиль  
                  
 
 Re: неравенство
Сообщение20.10.2011, 02:16 
Аватара пользователя


26/09/11
28
Saint-Omer
DjD USB в сообщении #493543 писал(а):
из первого уравнения можно увидеть что $x^2 > x^3$


Почему это можно увидеть? Нельзя это увидеть!

 Профиль  
                  
 
 Re: неравенство
Сообщение22.10.2011, 18:00 


16/03/11
844
No comments
Извените не $x^2 > x^3$ а $x^2 >= x^3$ больше либо равен

-- Сб окт 22, 2011 18:01:08 --

Если не верите то давайте контр-пример

 Профиль  
                  
 
 Re: неравенство
Сообщение22.10.2011, 18:12 
Заслуженный участник


20/12/10
9111
DjD USB в сообщении #495112 писал(а):
Если не верите то давайте контр-пример
Я тоже не верю. Вот контрпример: $x=1.01$, $y=0.95$.

 Профиль  
                  
 
 Re: неравенство
Сообщение22.10.2011, 20:40 


16/03/11
844
No comments
Мда уж. А я знаете как брал, я брал только чтобы x и y оба >1 ))

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group