скрипка. Натяжение струн

[Apple_Shtrudel]

Уважаемые форумчане! Помогите разобраться в несложном вопросе)
Я сейчас занят конструированием электроскрипки и у меня возникли вопросы, когда дело коснулось вклейки грифа. По отношению к деке гриф вклеивается под определенным углом. У акустической скрипки дека выпуклая (на рисунке все видно), у моей электроскрипки - плоская. И в последнем случае невозможно посадить гриф под таким же углом, что и в акустической скрипке, не увеличивая высоту подставки (нижнего порожка). А изменять форму подставки совершенно нельзя. Возникают вопросы: как влияет угол посадки грифа на давление, оказываемое струной на подставку и на натяжение струн? В обеих случаях длина отрезка струны от нижнего порожка до верхнего (мензура), а также высота подставки - одинаковы!
Надеюсь на вашу помощь, спасибо!!

[Шимпанзе]

Apple_Shtrudel в сообщении #488097 писал(а):

А изменять форму подставки совершенно нельзя. Возникают вопросы: как влияет угол посадки грифа на давление, оказываемое струной на подставку и на натяжение струн? В обеих случаях длина отрезка струны от нижнего порожка до верхнего (мензура), а также высота подставки - одинаковы!

Во втором случае для получения того же тона , что и в акустической скрипке натяжение струны следует увеличить. А давление на деку будет тем же, так как угол "2" больше угла "1".

[Утундрий]

(Оффтоп)

Частота вращения Страдивари неуклонно повышается...

[Zai]

В Вашей задаче натяжения струн будет определяться настройщиком скрипок, величины которых должны соответствовать неэлектронным. Сила на подставку определяется углом слома струны и натяжением. Угол слома равен нулю если струна прямая (Вы же пока учитываете только половину внутреннего угла). Попробуйте сместить вниз вторую точку крепления струн, чтобы угол слома был равен оригинальному. Что-то мне кажется, что у предложенного Вами устройства существенно меньше жесткость - выпуклые поверхности существенно жестче.

(Оффтоп)

Полезность устройства вне сомнений и для преподавателей и для домашних занятий, когда вывод звука на наушники

[Шимпанзе]

Zai в сообщении #489294 писал(а):

Попробуйте сместить вниз вторую точку крепления струн, чтобы угол слома был равен оригинальному

Зачем?! Изменение угла влияет на тембр и на усилие , которое надо приложить при извлечении звука, то есть точно также как и для акустической гитары. Для электронной гитары или скрипки важна лишь частота колебания струны, более ничего, а "угол" нужен чтоб отодвинуть от деки струны для размещения звукоснимателя и снижения усилия при нажатии пальцами на струну.

[Zai]

Цитата:

Зачем?

Доверие к новым аналогам музыкалных инструментов, имеющим истрию в несколько сотен столетий, возможно будет более обосновано при сохранении хотя бы основных геометрических размеров. Вопрос автора темы вероятно связан с определенными неуспехами в идентичности электронного аналога оригиналу.

(Оффтоп)

Вы умеете играть на скрипке? не знаю, никогда не пробовал!

[Шимпанзе]

Zai в сообщении #489478 писал(а):

возможно будет более обосновано при сохранении хотя бы основных геометрических размеров.

Важна длина струны, более ничего. Посмотрите на форму и размеры фирменных электроскрипок: палка со струнами .

Zai в сообщении #489478 писал(а):

Вопрос автора темы вероятно связан с определенными неуспехами в идентичности электронного аналога оригиналу

Скорее , дело в цене. Фирменная палка со струнами стоит 2000-3000 долларов.

[vvvv]

Цитата:

Возникают вопросы: как влияет угол посадки грифа на давление, оказываемое струной на подставку и на натяжение струн? В обеих случаях длина отрезка струны от нижнего порожка до верхнего (мензура), а также высота подставки - одинаковы!
Надеюсь на вашу помощь, спасибо!!

Величина давление на подставку зависит от величины натяжения и определяется по правилу параллелограмма.

[Батороев]

Шимпанзе в сообщении #489501 писал(а):

Посмотрите на форму и размеры фирменных электроскрипок: палка со струнами .

Действительно некоторые напоминают "веревку-палку". Но есть и очень красивые, например, на которых играет Ванесса Мэй.

Но несомненно то, что и создавая "палку", вопросам эргономичности должно быть уделено особое внимание. Чего кстати не очень наблюдается на приведенном рисунке.

[Шимпанзе]

Батороев в сообщении #490567 писал(а):

Шимпанзе в сообщении #489501 писал(а):

Посмотрите на форму и размеры фирменных электроскрипок: палка со струнами .

Действительно некоторые напоминают "веревку-палку". Но есть и очень красивые, например, на которых играет Ванесса Мэй.

Но несомненно то, что и создавая "палку", вопросам эргономичности должно быть уделено особое внимание. Чего кстати не очень наблюдается на приведенном рисунке.

А мне вообще непонятно, зачем выдумывать велосипед, почему звукосниматель не прицепить к обычной дешевой акустической скрипке, так же, как это делается с акустической гитарой...

[Батороев]

Шимпанзе в сообщении #490570 писал(а):

А мне вообще непонятно, зачем выдумывать велосипед, почему звукосниматель не прицепить к обычной дешевой акустической скрипке, так же, как это делается с акустической гитарой...

А потому же, почему рок-музыканты не выступают с такими гитарами.

[Шимпанзе]

Батороев в сообщении #490580 писал(а):

Шимпанзе в сообщении #490570 писал(а):

А мне вообще непонятно, зачем выдумывать велосипед, почему звукосниматель не прицепить к обычной дешевой акустической скрипке, так же, как это делается с акустической гитарой...

А потому же, почему рок-музыканты не выступают с такими гитарами.

Вот те на. Все же дело в звукоснимателе и других электро- прибамбасах. В домашних условия их не «воткнешь» в обычную гитару. Потому и качество звука в самоделке другое.

[Батороев]

Я имел в виду не столько технические возможности, сколько внешний вид электрогитар и электроскрипок. Их "крутые" формы.

На классической скрипке звукосниматель тоже иногда используют, например, в залах с очень плохой аккустикой или на больших площадках.

[Шимпанзе]

Батороев в сообщении #490606 писал(а):

Я имел в виду не столько технические возможности, сколько внешний вид электрогитар и электроскрипок. Их "крутые" формы.

На классической скрипке звукосниматель тоже иногда используют, например, в залах с очень плохой аккустикой или на больших площадках.

Звукосниматели бывают разные, топикстартера интересуют не микрофоны, которые усиливают акустику , не меняя натуральный звук, а катушки индуктивности, которые создают новый электронный звук.

[Батороев]

Ну и кто ж согласится, создавая новый электронный звук, выйти на сцену с классической скрипкой, пусть и от Страдивари или Амати? У гитариста "крутая" гитара, он носится с нею по сцене, сшибая колонки и стойки микрофонов, а ты стоишь в сторонке столбиком со своим хлипким раритетом?!!! Так, что ли?!