2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 подгруппы группы симметрии
Сообщение28.09.2011, 12:53 
Аватара пользователя


21/01/10
146
Нужно описать все подгруппы группы симметрии правильного n-угольника.
Есть ли какой-нибудь формальный метод как это сделать?
В группе симметрии правильного $n$-угольника $2n$ элементов, $n$ вращений вокруг центра симметрии (на $\frac{2\pi}{n}i$, где $i=0\cdots n-1$) и $n$ отражений. В случае, если $n=2k$, то $\frac{n}{2}$ осей проходящих через противоположные стороны многоугольника и $\frac{n}{2}$ осей, проходящих через противоположные вершины многоугольника. Если $n=2k+1$, то $n$ осей, проходящих через вершину и противоположную сторону многоугольника.
Подгруппы порядка 2 - это единица (вращение на 0) и любое из отражений (отражение на само себя - это единица). А дальше сложнее. Например, для квадрата можно выделит подгруппы из 4ёх элементов (единица и вращение на $\frac{\pi}{2}$ и пара отражений под прямым углом (например, для осей AC и BD). Наверное, отсюда можно предположить, что для любого $n$ угольника с чётным числом вершин подгруппами будут вращения на $\frac{2\pi}{n}ti$, где $t$ - делитель n, а $i=0\cdots \frac{n}{t}-1$ и те же вращения с отражениями, оси которых находятся под углом $\frac{2\pi}{n}t$.
Какие ещё подгруппы могут быть?

 Профиль  
                  
 
 Re: подгруппы группы симметрии
Сообщение28.09.2011, 13:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
ean в сообщении #487164 писал(а):
для любого $n$ угольника с чётным числом вершин подгруппами будут вращения на $\frac{2\pi}{n}ti$

Почему только с чётным-то? Группа треугольника к 9-угольнику разве не подойдёт?

 Профиль  
                  
 
 Re: подгруппы группы симметрии
Сообщение28.09.2011, 13:08 
Аватара пользователя


21/01/10
146
ИСН в сообщении #487170 писал(а):
Группа треугольника к 9-угольнику разве не подойдёт?

Я как раз думал о нечётных, там похоже то же самое. Вообще спасибо за эту фразу, кажется, я понял. Подгруппы группы симметрии $n$-угольника - это группа симметрии $k$-угольника, где $k$ делитель $n$

 Профиль  
                  
 
 Re: подгруппы группы симметрии
Сообщение28.09.2011, 15:20 
Заслуженный участник


12/08/10
1677
Еще есть просто группы поворотов.

 Профиль  
                  
 
 Re: подгруппы группы симметрии
Сообщение28.09.2011, 15:39 
Заслуженный участник


06/05/11
278
Харьков
ean в сообщении #487164 писал(а):
Нужно описать все подгруппы группы симметрии правильного n-угольника.
Есть ли какой-нибудь формальный метод как это сделать?

Отвлекитесь от геометрии и рассматривайте Вашу группу как абстрактную группу диэдра.

 Профиль  
                  
 
 Re: подгруппы группы симметрии
Сообщение29.09.2011, 14:56 
Аватара пользователя


21/01/10
146
Кстати, я правильно понимаю, что для группы $S_4$ (её порядок 24) её подгруппами будут группы диэдра порядка $2, 3, 4, 6, 8, 12$?

 Профиль  
                  
 
 Re: подгруппы группы симметрии
Сообщение29.09.2011, 15:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Да, да, надо смотреть, надо смотреть, нет, нет.

-- Чт, 2011-09-29, 16:01 --

8 - потому что в ней 16 элементов, а это не делитель 24.
12 - потому что это 24, то есть только сама $S_4$, а она явно не подходит.

-- Чт, 2011-09-29, 16:03 --

"Порядком" группы диэдра можно называть как n (в геометрическом смысле), так и 2n (в смысле групповом). Видя в Вашем списке цифру 3, я склонился к первой интерпретации.

 Профиль  
                  
 
 Re: подгруппы группы симметрии
Сообщение29.09.2011, 15:12 
Аватара пользователя


21/01/10
146
ИСН в сообщении #487653 писал(а):
в геометрическом смысле

да, насчёт тройки я не прав.
у $S_4$ порядок $24$, значит её подгруппы имеют порядки $2, 3, 4, 6, 8, 12$, если исключаем тройку, а смотрим только подгруппы чётных порядков, то я предположил, что все подгруппы - это $D_1, D_2, D_3, D_4, D_6$. Это правильно?

 Профиль  
                  
 
 Re: подгруппы группы симметрии
Сообщение29.09.2011, 15:41 
Заслуженный участник


14/03/10
867
ean в сообщении #487664 писал(а):
у $S_4$ порядок $24$, значит её подгруппы имеют порядки $2, 3, 4, 6, 8, 12$, если исключаем тройку, а смотрим только подгруппы чётных порядков, то я предположил, что все подгруппы - это $D_1, D_2, D_3, D_4, D_6$. Это правильно?


$D_6$ не будет подгруппой, потому что в $S_4$ нет элементов порядка $6$. Зато есть много других подгрупп, например, порожденная $(12)$ и $(34)$, она изоморфна $\mathbb{Z}_2\oplus\mathbb{Z}_2$ :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: подгруппы группы симметрии
Сообщение29.09.2011, 15:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
$\mathbb{Z}_2\oplus\mathbb{Z}_2$ - это и есть $D_2$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group