2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Задача по геометрии на принцип Дирихле
Сообщение25.09.2011, 13:28 


27/08/10
32
Здравствуйте!

Пожалуйста, наведите на мысли в нужном направлении относительно следующей задачи:

В правильный шестиугольник с расстоянием 1 между параллельными сторонами бросили наугад 4 точки. Докажите, что какие-то две из них отстоят друг от друга на расстояние меньше, чем 0.87.

Второй час сижу, не могу выдумать ничего хорошего;
При доказательстве от противного -
ясно, что длины каждой из сторон полученного четырехугольника (выпуклого или "впуклого") больше 0.87;
ясно также, что длины каждой из диагоналей также больше 0.87.

А еще ясно, что площадь шестиугольника равна \sqrt{3}/2.

Что с этим делать - не знаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по геометрии на принцип Дирихле
Сообщение25.09.2011, 13:33 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Попытайтесь уместить в этот шестиугольник четыре монетки соответствующего радиуса. (Правда, при чём тут принцип Дирихле, я не понял.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по геометрии на принцип Дирихле
Сообщение25.09.2011, 13:44 


27/08/10
32
Плохо понял с монетками; ведь я сам ограничиваю себе свободу, если пытаюсь разместить монетки, потому что их центр будет лежать внутри шестиугольника при любом радиусе.

А точки наугад можно кинуть и на границу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по геометрии на принцип Дирихле
Сообщение25.09.2011, 13:59 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Ну про монетки это так, для наглядности: интуитивно представляется, что они в оптимальном положении должны соприкоснуться и образовать ромбик с углом от 60 до 90 градусов. Но, наверное, формализовать это трудно.

Если точки образуют выпуклый четырёхугольник, то всё тривиально: просто периметр этого четырёхугольника чуть-чуть, но больше периметра шестиугольника.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по геометрии на принцип Дирихле
Сообщение25.09.2011, 14:38 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
Можно и через принцип Дирихле. Если провести из центра три отрезка в вершины (через $120^\circ$), то шестиугольник разобьется на 3 ромба. В какой-то ромб попадет по крайней мере 2 точки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по геометрии на принцип Дирихле
Сообщение25.09.2011, 14:41 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Maslov в сообщении #486267 писал(а):
В какой-то ромб попадет по крайней мере 2 точки.

И пусть себе попадают (пока что): ведь диаметр этого ромба равен единице.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по геометрии на принцип Дирихле
Сообщение25.09.2011, 14:44 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
ewert в сообщении #486268 писал(а):
И пусть себе попадают (пока что): ведь диаметр этого ромба равен единице.
Да, невнимательно прочитал условие :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по геометрии на принцип Дирихле
Сообщение25.09.2011, 14:45 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
А, понял: надо не на ромбы разбивать, а на пятиугольники -- вот у них-то диаметр в точности равен $\frac{\sqrt3}{2}$. Тогда и впрямь на Дирихле.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по геометрии на принцип Дирихле
Сообщение25.09.2011, 14:57 


27/08/10
32
А правильный шестиугольник можно разбить на три правильных пятиугольника?
Я все пытаюсь это нарисовать или представить, но не получается :]

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по геометрии на принцип Дирихле
Сообщение25.09.2011, 15:02 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
The DEADman в сообщении #486272 писал(а):
А правильный шестиугольник можно разбить на три правильных пятиугольника?

Почему именно на правильные, просто на одинаковые. Опуская перпендикуляры из центра шестиугольника на три стороны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по геометрии на принцип Дирихле
Сообщение25.09.2011, 17:04 


27/08/10
32
Спасибо большое! Теперь разобрался.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по геометрии на принцип Дирихле
Сообщение25.09.2011, 19:32 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Ну заодно нечаянно познакомились с новым для Вас (судя по всему) понятием -- со стандартным обобщением понятия диаметра на произвольные геометрические фигуры. Это тоже полезно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group