2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: ОДУ, единственность и виды решений. Не могу разобраться.
Сообщение22.09.2011, 18:16 


22/09/11
12
В том-то и дело, что нужно знать в теории, а если утверждаешь что на практике не применимо, то нужно обосновывать почему. ТАк вот по поводу этого примера..если рассматривать Только нижнюю и Только верхнюю полуплоскость (не включая ось абсцисс), то любая кривая будет интегральной кривой и будет являться частным решением (т. к. все точки - точки единственности).
Думаю с этим ясно. Но я вот смотрел тему topic11589.html . И у меня возникло желание разобраться на том примере в мелочах теории..
ИТак:
Дано уравнение $x^{3}y'-2y = 0$ . Постараемся по максимуму его проанализировать.

Решением будет являться вся ось ординат. (У тождественно равен 0).
А также $y=e^{-1/x^{2}+C}$ - общее решение, определенное при "х не равно 0".
А дальше ? Какие точки будут особыми, где будет выполняться единственность ? Вообще как проводить дальнейшее исследование ?

 Профиль  
                  
 
 Re: ОДУ, единственность и виды решений. Не могу разобраться.
Сообщение22.09.2011, 21:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
И что страшного с этим уравнением?
Любое решение проходит через начало координат.
Общее решение у Вас неверно выписано. Константа стоит перед экспонентой.
Тождественный ноль будет решением. Начало координат — особая точка.
Частные решения в Вашем смысле существуют только в каждой вертикальной полуплоскости без оси ординат, а при пересечении области с началом координат единственность нарушается именно в нем.
Я физически так представляю. Есть некая движущаяся точка с мгновенной скоростью в каждый момент времени, удовлетворяющей нашему уравнению. Если мы поставим точку в любое место кроме начала на оси отсчёта (игрек в нашем случае, а икс будет время) и отпустим, то она начнёт движение или останется на месте, и её движение можно однозначно спрогнозировать вперёд-назад в некотором интервале, но после пересечения в нулевой момент времени начала отсчёта движение точки нельзя предсказать.

Что за страсть такая обязательно написать формулу или приклеить ярлык.

 Профиль  
                  
 
 Re: ОДУ, единственность и виды решений. Не могу разобраться.
Сообщение22.09.2011, 22:40 


22/09/11
12
В моём общем решении $C$ - любое число, а если перед экспонентой - то больше нуля. Если не прав - просьба написать полное решение.

Как определить что любая точка полуплоскости без оси ординат, будет действительно точкой единственности ?

-- 22.09.2011, 23:45 --

gris в сообщении #485331 писал(а):
Начало координат — особая точка.

А остальные точки $(x,0)$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: ОДУ, единственность и виды решений. Не могу разобраться.
Сообщение22.09.2011, 22:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Константа может быть и отрицательной. Вспомните, чему равна первообразная логарифма. Там модуль.
Например, $y=-e^{-1/x^2}: y'=-2\cdot x^{-3} \cdot e^{-1/x^2}; x^3y'-2y=0$.
Для любой точки на оси абсцисс кроме начала координат единственное решение на интервале, не содержащем это начало, будет нулевое. Единственность соблюдается.

+ А для лучшего разбора перепишите уравнение в симметричном относительно переменных виде: $x^3\,dy-2y\,dx=0$ да поиграйте с уравнениями $x^a\,dy\pm y^b\,dx=0$

 Профиль  
                  
 
 Re: ОДУ, единственность и виды решений. Не могу разобраться.
Сообщение23.09.2011, 09:20 
Аватара пользователя


22/12/10
264
Термин «общее решение» кривой :/ Просто так исторически сложилось, что его используют.
А на самом деле общее решение — это вообще никакое не решение, это семейство (множество) решений. Ну, с дополнительным свойством, что часто всё это семейство можно описать какой-нибудь одной формулой с несколькими произвольными постоянными.

 Профиль  
                  
 
 Re: ОДУ, единственность и виды решений. Не могу разобраться.
Сообщение23.09.2011, 12:07 


22/09/11
12
А особое решение невозможно получить из так называемого "Общего" ?

А ещё как определить проходит ли через особую точку интегральные кривые ? И если проходят, то почему в случае единственной кривой проходящей через особую точку - она не является точкой единственности ?

 Профиль  
                  
 
 Re: ОДУ, единственность и виды решений. Не могу разобраться.
Сообщение23.09.2011, 13:20 
Аватара пользователя


22/12/10
264
Mr. Brom в сообщении #485495 писал(а):
А особое решение невозможно получить из так называемого "Общего" ?

А это зависит от того, какое именно общее решение и как оно записано. В «классических» случаях (в тех уравнениях, которые в учебниках приводят в качестве примеров) — особые решения не входят в общие. Т.е. получается, что общее решение — это семейство решений, но (в общем случае) не всех, а только некоторых. Какое же оно тогда общее? Вопрос риторический, а термин исторический и потому кривой. Но в каких-то случаях, вероятно, можно записать такое общее решение, которое бы учитывало и особые решения тоже.

Через особые точки, вообще говоря, интегральные кривые (т.е. графики решений) могут проходить, а могут и не проходить. Если не проходят — значит, это такая точка $(x_0,y_0)$, что начальная задача с условием $y(x_0) = y_0$ не имеет решений. У «классических» уравнений (которые в учебниках приводятся как примеры, а не контрпримеры) таких точек нет.
А если через особую точку проходит интегральная кривая — то оттого точка и особая, что интегральная кривая не одна. И начальная задача с условием $y(x_0) = y_0$ имеет больше чем одно решение.

 Профиль  
                  
 
 Re: ОДУ, единственность и виды решений. Не могу разобраться.
Сообщение23.09.2011, 13:35 


22/09/11
12
Т. е. нет таких особых точек, чтобы через неё проходила лишь одна интегральная кривая ?)

 Профиль  
                  
 
 Re: ОДУ, единственность и виды решений. Не могу разобраться.
Сообщение23.09.2011, 16:28 
Аватара пользователя


22/12/10
264
Да. Потому что «точка, через которую не проходит ни одной интегральной кривой или проходит больше чем одна» — это одно из возможных определений особой точки.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group