2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 31  След.
 
 Re: масса тела
Сообщение17.09.2011, 20:18 


28/09/09
334
V.I.Isachenko в сообщении #483396 писал(а):
В моём представлении масса – это свойство так называемого поля-М, из которого состоят элементарные частицы, имеющие массу покоя.....

А, чем это Ваше "представление" отлично, скажем от этого:
prishelec в сообщении #483101 писал(а):
Масса - естество, натуральное состояние предметов или их телесная сторона. Масса в чистом виде - безвещественное тело. Физическая масса это внутренний объем предмета, так, что масса трехмерна.

вот еще одно "представление" не хуже Вашего:
Astrophysic в сообщении #483694 писал(а):
Масса тела,- это количество вещества в этом теле. И обычно масса состоит из атомов и молекул. А всякие понятия "Мера инертности" и ускорение, это производные массы тела, но не есть основное понятие для массы ...... .

:)

 Профиль  
                  
 
 Re: масса тела
Сообщение17.09.2011, 20:38 


30/08/11
1967
hvost_soroki в сообщении #483777 писал(а):
как это ни слова, когда в статье оно встречается 14 раз! :?

Ну это я для красного словца ск5азал не подумав, тем более в первом абзаце, в определении понятия, слово "масса" там не встречается.
Еще одна интересная ссылка из википедии, нужно обладать нестандартным интеллектом что бы ее найти
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 1.80.D0.BA
"Фактически Ньютон использует только два понимания массы: как меры инерции и источника тяготения. Толкование её как меры «количества материи» — не более чем наглядная иллюстрация, и оно подверглось критике ещё в XIX веке как нефизическое и бессодержательное. "

 Профиль  
                  
 
 Re: масса тела
Сообщение18.09.2011, 14:45 
Заблокирован


20/07/11

169
photon в сообщении #483449 писал(а):
ТС рекомендую прочитать статью Окуня "Понятие массы" в УФН

А еще лучше его письмо в редакцию "О письме Р.И. Храпко "Что есть масса?"

 Профиль  
                  
 
 Re: масса тела
Сообщение18.09.2011, 15:05 


02/09/11
31
Tall в сообщении #483803 писал(а):
Еще одна интересная ссылка из википедии, нужно обладать нестандартным интеллектом что бы ее найти
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 1.80.D0.BA
"Фактически Ньютон использует только два понимания массы: как меры инерции и источника тяготения. Толкование её как меры «количества материи» — не более чем наглядная иллюстрация, и оно подверглось критике ещё в XIX веке как нефизическое и бессодержательное. "
Продолжим обсуждение, перейдя на:
1. Гравитационную массу — эта масса фигурирует в законе всемирного тяготения.
2. Инертная масса, которая характеризует меру инертности тел и фигурирует в одной из формулировок второго закона Ньютона. ??
Или промолчать?

-- 18.09.2011, 16:25 --

photon в сообщении #483449 писал(а):
ТС рекомендую прочитать статью Окуня "Понятие массы" в УФН"
Особенно меня заинтересовали разделы 19 и 20, независимо от того прав Окунь или нет:
И то, что Л. Б. Окунь отказали в печатанье его статьи в журнале «Физика в школе», тоже мне интересно

 Профиль  
                  
 
 Re: масса тела
Сообщение18.09.2011, 15:35 


07/06/11
1890
Astrophysic в сообщении #483967 писал(а):
Продолжим обсуждение, перейдя на:
1. Гравитационную массу — эта масса фигурирует в законе всемирного тяготения.
2. Инертная масса, которая характеризует меру инертности тел и фигурирует в одной из формулировок второго закона Ньютона. ??
Или промолчать?

А что тут обсуждать. Это всё ещё в школе разъясняется.

 Профиль  
                  
 
 Re: масса тела
Сообщение18.09.2011, 16:17 


02/09/11
31
EvilPhysicist, находится в моём чёрном списке.
Так что он у меня в игноре.

 Профиль  
                  
 
 Re: масса тела
Сообщение18.09.2011, 16:32 


28/09/09
334

(Оффтоп)

Astrophysic в сообщении #483989 писал(а):
EvilPhysicist, находится в моём чёрном списке.

Astrophysic, а у Вас еще "свободные места" есть в списке , или подождать? :)

 Профиль  
                  
 
 Re: масса тела
Сообщение18.09.2011, 16:32 


07/06/11
1890
Astrophysic в сообщении #483989 писал(а):
EvilPhysicist, находится в моём чёрном списке.
Так что он у меня в игноре.

Тогда кому вы это сообщаете :shock: ?

 Профиль  
                  
 
 Re: масса тела
Сообщение18.09.2011, 22:52 
Аватара пользователя


23/11/09
1607
Astrophysic в сообщении #483967 писал(а):
Особенно меня заинтересовали разделы 19 и 20, независимо от того прав Окунь или нет
Вас интересует только склочная часть дискуссий?

 Профиль  
                  
 
 Re: масса тела
Сообщение18.09.2011, 23:47 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
 !  :offtopic2:

 Профиль  
                  
 
 Re: масса тела
Сообщение19.09.2011, 08:50 
Заблокирован
Аватара пользователя


06/06/11

1702
53°46'25"N 87°7'47"E
Astrophysic в сообщении #483967 писал(а):
Продолжим обсуждение, перейдя на:
1. Гравитационную массу — эта масса фигурирует в законе всемирного тяготения.
2. Инертная масса, которая характеризует меру инертности тел и фигурирует в одной из формулировок второго закона Ньютона. ??
Или промолчать?

EvilPhysicist в сообщении #483972 писал(а):
А что тут обсуждать. Это всё ещё в школе разъясняется.

Ньютон догадался, что:
яблоко на голове это гравитационная масса,
а яблоком по голове это инерционная масса.
Физики долго ставили опыты, чтобы найти между ними количественную разницу, но не нашли.

А.Эйнштейн катался на лифте вверх-вниз, получая удовольствие как на качелях, и тут его осенило, что эти массы эквивалентны (т.е. «что в лоб, что по лбу»). Представив себе, что лифт оборвался, Эйнштейн уразумел, что масса искривляет пространство. Размышляя далее, он осознал, что масса эквивалентна энергии.

Энергия это мера движения материи. Следовательно, и масса является мерой движения материи.
Если это частица с «массой покоя» равной нулю, то здесь всё просто для понимания её массы. Масса такой частицы есть энергия её движения.
Если это частица с «массой покоя» не равной нулю, то и здесь всё достаточно просто для понимания. Масса такой частицы есть энергия её движения в потенциальной яме (или движения составляющих её частей).

 Профиль  
                  
 
 Re: масса тела
Сообщение19.09.2011, 10:46 
Аватара пользователя


02/09/11
72
Из своей личной Метагалактики
hvost_soroki в сообщении #484115 писал(а):
Ньютон догадался, что:
яблоко на голове это гравитационная масса,
а яблоком по голове это инерционная масса.
Физики долго ставили опыты, чтобы найти между ними количественную разницу, но не нашли.

Энергия это мера движения материи. Следовательно, и масса является мерой движения материи.
Если это частица с «массой покоя» равной нулю, то здесь всё просто для понимания её массы. Масса такой частицы есть энергия её движения.
Если это частица с «массой покоя» не равной нулю, то и здесь всё достаточно просто для понимания. Масса такой частицы есть энергия её движения в потенциальной яме (или движения составляющих её частей).
Здесь остаётся только добавить количественное понимание сути гравитационной и инертной массы вещества.
Элементарные частицы и вообще частицы с массой меньше 0,01миллиграмм (это половина планковской массы) имели бы гравитационный радиус (rg) меньше половины планковской длины (меньше $10^-^3^5$ метра), но, вероятнее всего, длин меньше планковской длины не существует, поэтому частицы с массой меньше 0,01мг не имеют гравитационного радиуса и, следовательно, не имеют гравитационную массу, но они имеют инертную.
Во-вторых ширина полосы массы от 0,01мг до 0,02мг является границей между микро- и макромирами. При убывании массы до менее 0,01мг формула гравитационного радиуса "переворачивается", превращается в комптоновскую длину волны частицы, в которой постоянная Ньютона (G) "исчезла" и в дальнейшем при убывании массы длина волны лишь увеличивается. Ну а при увеличении массы рассматриваемая микро-частица при достижении 0,01мг "приобретает" гравитационный радиус и гравитационную массу и переходит из микромира в макромир.

 Профиль  
                  
 
 Re: масса тела
Сообщение19.09.2011, 10:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10853
KOSMOLOG в сообщении #484130 писал(а):
не имеют гравитационного радиуса и, следовательно, не имеют гравитационную массу, но они имеют инертную
Ерунда-с.

Впрочем, остальное тоже не есть осмысленный текст ...

 Профиль  
                  
 
 Re: масса тела
Сообщение19.09.2011, 10:58 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
KOSMOLOG, прекращайте писать глупости. Гравитационный радиус не имеет к обсуждаемой теме никакого отношения, и Ваши выводы об отсутствии гравитационной массы у маленьких частиц являются заблуждением

 Профиль  
                  
 
 Re: масса тела
Сообщение19.09.2011, 11:55 
Заблокирован
Аватара пользователя


06/06/11

1702
53°46'25"N 87°7'47"E

(Оффтоп)

KOSMOLOG,
Цитата:
Изображение

:lol:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 463 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 31  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Утундрий


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group