2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Еще ряды
Сообщение28.08.2011, 23:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
$\ln(e^{2k}) = 2k$
$\ln(e^{2k + 1}) = 2k + 1$
Это два подряд идущих целых числа.

Так вот если взять какое-либо число x между $e^{2k}$ и $e^{2k+1}$, то $[\ln(x)] = 2k$, что есть число чётное, а значит $(-1) \rightarrow (+1)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще ряды
Сообщение29.08.2011, 00:16 


25/10/09
832
SpBTimes в сообщении #478415 писал(а):
$\ln(e^{2k}) = 2k$
$\ln(e^{2k + 1}) = 2k + 1$
Это два подряд идущих целых числа.

Так вот если взять какое-либо число x между $e^{2k}$ и $e^{2k+1}$, то $[\ln(x)] = 2k$, что есть число чётное, а значит $(-1) \rightarrow (+1)$


(Оффтоп)

Здесь был бред

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще ряды
Сообщение29.08.2011, 00:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
а я где-то с этим спорил?

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще ряды
Сообщение29.08.2011, 00:26 


25/10/09
832
А все понял, спасибо за терпение!! Сейчас разберусь с оценкой)

$|\frac{1}{[e^{2k}] + 1} + \frac{1}{[e^{2k}] + 2} + ... + \frac{1}{[e^{2k + 1}]}|>\frac{2k}{[e^{2k}] }

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще ряды
Сообщение29.08.2011, 00:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
ну в знаменателе ладно, пусть так, а в числителе откуда 2k?

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще ряды
Сообщение29.08.2011, 00:37 


25/10/09
832
SpBTimes в сообщении #478422 писал(а):
ну в знаменателе ладно, пусть так, а в числителе откуда 2k?


В числителе я хотел написать количество суммируемых членов (между $e^{2k}$ и $e^{2k+1}$, но я не знаю -- сколько их...

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще ряды
Сообщение29.08.2011, 00:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
из знаменателей вытащите эту правду-матку

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще ряды
Сообщение29.08.2011, 00:59 


25/10/09
832
SpBTimes в сообщении #478426 писал(а):
из знаменателей вытащите эту правду-матку

Вы имеете ввиду так
$|\frac{1}{[e^{2k}] + 1} + \frac{1}{[e^{2k}] + 2} + ... + \frac{1}{[e^{2k + 1}]}|=\frac{1}{[e^{2k}] }|\frac{1}{e^{-2k} + 1} + \frac{1}{2e^{-2k} + 1} + ... + \frac{1}{[e]}|$

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще ряды
Сообщение29.08.2011, 01:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
Я имею в виду сосчитать кол-во членов под модулем

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще ряды
Сообщение29.08.2011, 01:06 


25/10/09
832
SpBTimes в сообщении #478428 писал(а):
Я имею в виду сосчитать кол-во членов под модулем

Так вот я и писал об этом, что не могу посчитать, ведь это число зависит от $k$. Чем больше $k$, тем больше членов там...

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще ряды
Сообщение29.08.2011, 01:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
Ну вот сидите и думайте, как считать. А я спать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще ряды
Сообщение29.08.2011, 01:11 


25/10/09
832
SpBTimes в сообщении #478431 писал(а):
Ну вот сидите и думайте, как считать. А я спать.

Хорошо, спасибо большое, спокойной ночи!

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще ряды
Сообщение29.08.2011, 03:46 


25/10/09
832
Ой, это же очевидно) Количество членов между ними равно $[e^{2k+1}]-[e^{2k}]-1$ Оценка
$|\frac{1}{[e^{2k}] + 1} + \frac{1}{[e^{2k}] + 2} + ... + \frac{1}{[e^{2k + 1}]}|<\dfrac{[e^{2k+1}]-[e^{2k}]}{[e^{2k}]}$

$\lim\limits_{k\to\infty}\dfrac{[e^{2k+1}]-[e^{2k}]}{[e^{2k}]}=\lim\limits_{k\to\infty}\Big(\dfrac{[e^{2k}e]}{[e^{2k}]}-1\Big)=?$

А как такой предел сосчитать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще ряды
Сообщение29.08.2011, 07:03 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
Данный ряд расходится.
Вот вам подсказка: Покажите, что общий член данного ряда не стремится к нулю.
Вам уже столько чего сказали, что вы должны эту задачу уже полностью самостоятельно решить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще ряды
Сообщение29.08.2011, 10:11 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
integral2009 в сообщении #478363 писал(а):
Как так группировка получилась?

Это какая-то подозрительная группировка и не уверен, что она буквально верна; во всяком случае, не нужна она точно. Нужно вот что. Очевидно, что числитель знакопостоянен (т.е. тождественно равен или плюс единичке, или минус единичке) на любом участке вида $n\in[e^k+2;e^{k+1}-2]$, где $k$ -- целое, а двойки добавлены для надёжности, чтобы не возиться с нюансами. Пусть для определённости $k$ чётное (хоть это и непринципиально), т.е. рассмотрим участки с гарантированной положительностью членов. На каждом таком участке сумма членов оценивается снизу через соответствующий интеграл, который считается явно и на выходе стремится к единице при $k\to\infty$. Т.е. не стремится к нулю, т.е. нарушается условие критерия Коши.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group