2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Кольцо множеств, порожденное прообразом системы
Сообщение15.08.2011, 21:55 


25/11/08
449
Система множеств $\mathfrak{S}$, замкнутых относительно симметрической разности и пересечения, называется кольцом.

Пусть $S$ - некоторая система множеств. Минимальное кольцо содержащее $S$ будем обозначать $\mathfrak{R}(S)$.
Пусть $X, Y $- множества, $S$ - некоторая система подмножеств множества $Y$, $f:X\rightarrow Y$. Нужно доказать, что $\mathfrak{R}(f^{-1}(S))=f^{-1}(\mathfrak{R}(S))$.

Вообще, если $\mathfrak{S}$ - кольцо, то и $f^{-1}(\mathfrak{S})$ - кольцо. $\mathfrak{R}(S)$ - кольцо, поэтому $f^{-1}(\mathfrak{R}(S))$ является кольцом, содержащим $f^{-1}(S)$. Из минимальности $\mathfrak{R}(f^{-1}(S))$ очевидно включение $\mathfrak{R}(f^{-1}(S))\subseteq f^{-1}(\mathfrak{R}(S))$.

Как доказать обратное включение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кольцо множеств
Сообщение15.08.2011, 22:11 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Нужно рассмотреть совокупность множеств $A\in\mathfrak{R}(S)$ таких, что $f^{-1}(A)\in\mathfrak{R}(f^{-1}(S))$. Доказать, что они образуют кольцо, содержащее $S$, и посмотреть, что отсюда следует.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кольцо множеств
Сообщение15.08.2011, 22:54 


25/11/08
449
PAV, спасибо!

$\mathfrak{T} = \{A\in\mathfrak{R}(S)\ |\  f^{-1}(A)\in\mathfrak{R}(f^{-1}(S))\}$
Очевидно, что $\mathfrak{T}$ кольцо, так как операции симм.разность и пересечение не выводят за пределы множества.
Если $A\in S$, тогда $f^{-1}(A)\in f^{-1}(S) \subseteq \mathfrak{R}(f^{-1}(S))$, поэтому $S \subseteq \mathfrak{T} \subseteq \mathfrak{R}(S)$.
Ввиду минимальности $\mathfrak{R}(S)$ имеем равенство $\mathfrak{T} = \mathfrak{R}(S)$.
Если $A\in \mathfrak{T}$, то по построению $f^{-1}(A)\in\mathfrak{R}(f^{-1}(S))$, поэтому $f^{-1}(\mathfrak{T})\subseteq \mathfrak{R}(f^{-1}(S))$.
Наконец, $f^{-1}(\mathfrak{R}(S))=f^{-1}(\mathfrak{T})\subseteq \mathfrak{R}(f^{-1}(S))$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кольцо множеств
Сообщение16.08.2011, 08:35 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Кажется, такой метод называется "принцип подходящих множеств". Можно было бы взять совокупность всех подмножеств $A\subset Y$, обладающих указанным свойством, тогда эта совокупность образовывала бы кольцо, содержащее $S$, и следовательно, содержащая $\mathfrak{R}(S)$, а далее точно так же.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кольцо множеств
Сообщение21.08.2011, 17:23 


25/11/08
449
Как быть, если речь идет о минимальной $\sigma$-алгебре? Что взять в качестве единицы $\mathfrak{T} = \{A\subset Y\ |\ f^{-1}(A)\in\mathfrak{R}(f^{-1}(S))\}$ ?
Может взять $E=\bigcup_{B\in S} B$.
Можно ли показать, что $f^{-1}(E)=\bigcup_{B\in S} f^{-1}(B)\in \mathfrak{R}(f^{-1}(S))$. Ведь здесь объединение, вообще говоря, не счетное, а алгебра замкнута только относительно счетных объединений.

Может необходимо потребовать, чтобы $\bigcup_{B\in S} B = \bigcup_{n} B_n$, где $B_n\in S$.
Вообще, мне нужно доказать критерий измеримости функции и $S$ - это множество полупрямых $\{x\in \mathbb{R}\ |\ x<c\}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кольцо множеств
Сообщение21.08.2011, 22:08 


25/11/08
449
Наверно лучше сделать $\mathfrak{T}$ как можно меньше, чтобы единица была меньше.
Положим $\mathfrak{T}= \{A\in\mathfrak{R}(S)\ |\ f^{-1}(A)\in\mathfrak{R}(f^{-1}(S))\}$. Тогда в качестве единицы $\mathfrak{T}$ можно взять $E$ - единицу $\mathfrak{R}(S)$ и потребовать, чтобы $E = \bigcup_{n} B_n$, где $B_n\in S$.
Осталось, проверить, что $f^{-1}(E)\in \mathfrak{R}(f^{-1}(S))$.
$f^{-1}(E)=\bigcup_{n}f^{-1}(B_n)\in \mathfrak{R}(f^{-1}(S))$, так как $f^{-1}(B_n)\in f^{-1}(S)$.

Все-таки, как можно обойтись без дополнительного условия о представлении $E$ в виде счетного объединения множеств из $S$?
В учебнике "Элементы функционального анализа" Колмогорова-Фомина (Гл.1 $5 п.5) это утверждение дано, как упражнение, и там не делается никаких дополнительных предположений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кольцо множеств
Сообщение21.08.2011, 22:13 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
ellipse в сообщении #476793 писал(а):
Как быть, если речь идет о минимальной $\sigma$-алгебре? Что взять в качестве единицы $\mathfrak{T} = \{A\subset Y\ |\ f^{-1}(A)\in\mathfrak{R}(f^{-1}(S))\}$ ?
Может взять $E=\bigcup_{B\in S} B$.


В данном случае единицей будет $Y$

 Профиль  
                  
 
 Re: Кольцо множеств
Сообщение21.08.2011, 22:20 


25/11/08
449
PAV в сообщении #476879 писал(а):
В данном случае единицей будет $Y$
Почему $f^{-1}(Y)\in \mathfrak{R}(f^{-1}(S))$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кольцо множеств
Сообщение22.08.2011, 09:27 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
$f^{-1}(Y)=X$, а $X$ должно входить в любую сигма-алгебру соответствующих подмножеств.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кольцо множеств
Сообщение22.08.2011, 10:14 


25/11/08
449
PAV в сообщении #476922 писал(а):
$f^{-1}(Y)=X$, а $X$ должно входить в любую сигма-алгебру соответствующих подмножеств.
Почему? Например, возьмем $X=\mathbb{R}$, $Y=\mathbb{R}$, $S = \{[0;1]\}, f(x)=x+1$. Тогда $\mathfrak{R}(S)=\{\varnothing;[0;1]\}$, $f^{-1}([0;1])=[-1;0]$, $\mathfrak{R}(f^{-1}(S))=\{\varnothing;[-1;0]\}$ и $X \nsubseteq \mathfrak{R}(f^{-1}(S))$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кольцо множеств
Сообщение22.08.2011, 11:05 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Любая сигма-алгебра содержит пустое множество, а также вместе с любым своим множеством содержит и его дополнение до всего пространства, в котором мы работаем.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group