2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 вычисление производной
Сообщение17.08.2011, 13:12 


17/08/11
7
Здравствуйте, прошу просветить - какие есть способы вычисления производных типа $\tfrac{\partial f(v)}{\partial (v f(v))}$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: вычисление производной
Сообщение17.08.2011, 13:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Ну, выразить через производные того и другого по $\partial v$...

 Профиль  
                  
 
 Несовсем стандартная производная
Сообщение17.08.2011, 14:18 


17/08/11
7
Здравствуйте, подскажите пожалуйста - можно ли вычислять производные типа $\tfrac{d f(v)}{d (v f(v))}$ ? Нужно для вычисления такого выражения: $\frac{d (\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}^{-1})}{d (v \cdot \sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}^{-1})}$ .

(Прошу прощения за повтор, просто не нашел сначала свою первую тему и решил, что она удалена по каким-то причинам :?)

Объединил. //AKM

 Профиль  
                  
 
 Re: Несовсем стандартная производная
Сообщение17.08.2011, 14:40 
Заблокирован по собственному желанию
Аватара пользователя


18/05/09
3612
$\dfrac{d f(v)}{d (v f(v))}=\dfrac{\tfrac{d f(v)}{dv}}{\tfrac{d (v f(v))}{dv}}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Несовсем стандартная производная
Сообщение17.08.2011, 15:04 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
$d(v f(v)) = f(v)\,dv + v\, df(v)$. Теперь делите. Хотя я, честно говоря, не стал бы называть $\frac{df(v)}{d(vf(v))}$ производной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несовсем стандартная производная
Сообщение17.08.2011, 21:39 


17/08/11
7
ИСН в сообщении #475818 писал(а):
Ну, выразить через производные того и другого по $\partial v$...

AKM в сообщении #475839 писал(а):
$\dfrac{d f(v)}{d (v f(v))}=\dfrac{\tfrac{d f(v)}{dv}}{\tfrac{d (v f(v))}{dv}}$

Да, просто оказывается, если махнуть рукой на тонкости анализа :)

Joker_vD в сообщении #475843 писал(а):
$d(v f(v)) = f(v)\,dv + v\, df(v)$. Теперь делите. Хотя я, честно говоря, не стал бы называть $\frac{df(v)}{d(vf(v))}$ производной.

Может стоит назвать отношением физически бесконечно малых величин?

 Профиль  
                  
 
 Re: Несовсем стандартная производная
Сообщение17.08.2011, 21:59 
Заблокирован по собственному желанию
Аватара пользователя


18/05/09
3612
grey111111 в сообщении #475936 писал(а):
Да, просто оказывается, если махнуть рукой на тонкости анализа :)
Не думаю, что таковое (махание рукой или другими конечностями) здесь наличествует. Вас что-то конкретно смущает?

 Профиль  
                  
 
 Re: Несовсем стандартная производная
Сообщение18.08.2011, 22:09 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
AKM
Лично меня смутил только что мной замеченный факт, что в первом сообщении производная не прямая, а круглая. А круглая производная вовсе не дробь, а гораздо более пакостная штука...

 Профиль  
                  
 
 Re: Несовсем стандартная производная
Сообщение19.08.2011, 10:53 


17/08/11
7
AKM в сообщении #475949 писал(а):
grey111111 в сообщении #475936 писал(а):
Да, просто оказывается, если махнуть рукой на тонкости анализа :)
Не думаю, что таковое (махание рукой или другими конечностями) здесь наличествует. Вас что-то конкретно смущает?


Всё, разобрался: $\frac{d f(v)}{d v}=\frac{d f(v)}{d (v f(v))} \frac{d (v f(v))}{d v}$ (по правилу дифференцирования сложной функции), откуда и получаем вышеприведённое $\dfrac{df(v)}{d(v f(v))}=\dfrac{\tfrac{df(v)}{dv}}{\tfrac{d(v f(v))}{dv}}$.

Спасибо AKM за замечание :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Несовсем стандартная производная
Сообщение19.08.2011, 11:45 


02/04/11
956
Joker_vD в сообщении #476169 писал(а):
А круглая производная вовсе не дробь, а гораздо более пакостная штука...

Да и "некруглая" производная тоже вовсе не дробь :)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group