2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 вопрос по теории операторов
Сообщение10.08.2011, 00:06 


09/08/11
7
Вопрос чисто математический, но описать его коротко нельзя, так как нюансы имеют значение, поэтому попробую описать чуть шире.
Проблема из квантовой механики, а вопрос из области теории операторов и алгебраических неравенств.
Суть в следующем:
пусть имеем некое пространство операторов со следом на функциях гильбертова пространства $L^2$, то есть норма вычисляется как след. Обозначим оператор $f$, который действует в гильбертовом пространстве двух переменных как $f=f_{2}(1,2),$ то есть он действует на функцию двух переменных. То есть норма $||f_{2}(1,2)||=\operatorname{Tr}_{1,2}|f_{2}(1,2)|.$
Допустим, имеется операторная задача с начальным условием (задача Коши), решение которой записывается в виде
$$f_2(t,1,2)=e^{-itH_2}f_2(0,1,2)e^{itH_2}$$
(это известное решение квантового уравнения Лиувилля или еще называют - уравнения фон Неймана для системы из двух частиц. $H_2$ - оператор Гамильтона системы двух частиц, является самосопряженным.) Для простоты обозначим действие експонент следующим образом
$$    \mathcal{G}_{2}(t)f_2(1,2)\doteq e^{-itH_{2}}f_2\,e^{itH_{2}}.$$
Поскольку операторы $e^{-itH_{2}}$ и $e^{itH_{2}}$ - унитарные, то решение также есть унитарный оператор, то есть
$$||f_{2}(t,1,2)||=\operatorname{Tr}_{1,2}|f_{2}(t,1,2)|=\operatorname{Tr}_{1,2}|\mathcal{G}_{2}(t)f_2(0,1,2)|=\operatorname{Tr}_{1,2}|f_2(0,1,2)|=||f_{2}(0,1,2)||.$$
Теперь сам вопрос: представим себе, что решение представляется в виде
$$    f_2(t,1,2)=\Big(\mathcal{G}_{2}(t,1,2)-\mathcal{G}_{1}(t,1)\mathcal{G}_{1}(t,2)\Big)f_2(0,1,2).$$
где операторы $\mathcal{G}_{1}(t,1)$ и $\mathcal{G}_{1}(t,2)$ действуют только на указанные переменные.

Теперь ищем норму такого решения
$$    ||f_2(t,1,2)||=\operatorname{Tr}_{1,2}|\Big(\mathcal{G}_{2}(t,1,2)-\mathcal{G}_{1}(t,1)\mathcal{G}_{1}(t,2)\Big)||f_2(0,1,2)|.$$
используем неравенство $|a-b|\leq|a|+|b|$, имеем
$$    ||f_2(t,1,2)||\leq \operatorname{Tr}_{1,2}\Big(|\mathcal{G}_{2}(t,1,2)|+|\mathcal{G}_{1}(t,1)||\mathcal{G}_{1}(t,2)|\Big)||f_2(0,1,2)|    =2\operatorname{Tr}_{1,2}|f_2(0,1,2)|=2||f_2(0,1,2)||.$$
Но из физических соображений в данном случае норма также должна быть 1, то есть оператор $|\Big(\mathcal{G}_{2}(t,1,2)-\mathcal{G}_{1}(t,1)\mathcal{G}_{1}(t,2)\Big)|$ должен быть унитарным.

Вопрос в том, можно ли как то по другому оценить норму данного оператора - он должен быть унитарным. На мой взгляд, главная загвоздка в неравенстве $|a-b|\leq|a|+|b|$ - оно очень грубое.

Выше я привел детальное описание, чтобы понять природу этого оператора и, возможно, там найти выход.
Задача на первый взгляд сложная из-за физической подоплеки и связью с квантовой механикой, но проблема, предполагаю, только в неравенстве.

В силу своей углубленности в узкий профиль своей специальности, возможно, я не вижу ответ. Возможно, специалисты по теории операторов смогут что-то подсказать.

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос по теории операторов
Сообщение10.08.2011, 06:29 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
slavent в сообщении #474595 писал(а):
то есть норма вычисляется как след.

Совершенно ничего невозможно понять, начиная с того, что такое единичка с двойкой и какой вообще смысл может иметь обозначение $f(1,2)$. Но вот что однозначно: след -- это ни разу не норма. У него нет положительности.

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос по теории операторов
Сообщение10.08.2011, 08:57 


09/08/11
7
ewert в сообщении #474612 писал(а):
slavent в сообщении #474595 писал(а):
то есть норма вычисляется как след.

Совершенно ничего невозможно понять, начиная с того, что такое единичка с двойкой и какой вообще смысл может иметь обозначение $f(1,2)$. Но вот что однозначно: след -- это ни разу не норма. У него нет положительности.


Писал покороче, что-то да и пропустил: конечно, же след положительный, поскольку оператор $f_2(1,2)$ - положительный, и норма - это след от модуля, как описано выше , и он должен быть конечным.
Теперь о том, что такое $f_2(1,2)$: допустим имеем гильбертово пространство $L^2(R^2)$ и функции ему принадлежащие $\psi_2(x_1,x_2)$ - двух переменных. На эти функции действует оператор $f$, то есть оператор действует на две переменные функции двух переменных. Но поскольку в задаче также имееются операторы, которые действуют на одну переменную функции двух переменных - первую или вторую, то для записи таких операторов я и использую обозначение для операторов $f_2(1,2)$ или $f_1(1)$. Более наглядно это можно видеть записав действие операторов в интегральном представлении через их ядра, но это очень большие выражения и оперировать ими тяжело, поэтому, для упрощения используют такое обозначение - цифры в скобках обозначают на какие переменные действует оператор. Можно еще по-другому: оператор $f_2(1,2)$ действует на $\psi_2(x_1,x_2)$ в пространстве $L^2(R^2)$ или, что то же самое, через тензорное произведение, как оператор $f_2(1,2)=f_1(1)\otimes f_1(2)$ в пространстве $L^2(R^2)=L^2(R^1) \otimes L^2(R^1).$ В свою очередь, оператор$f_1(1)$действует на$\psi_2(x_1,x_2)$в пространстве$L^2(R^2)=L^2(R^1) \otimes L^2(R^1)$ как оператор $f_1(1)\otimes I$, где $I$- единичный оператор.

Вообще, думаю, к сути вопроса это имеет очень малое отношение, больше интересует есть ли возможности обойти више описанное грубое неравенство в оценке.

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос по теории операторов
Сообщение10.08.2011, 14:45 


09/08/11
7
Ладно, понимаю, что вникнуть в то, во что я вникал месяц - сложно.
Переформулирую: может кто подскажет, есть ли такие неравенства для модуля разницы двух операторов, можна даже чисел, которые оцениваются сверху разницей модулей. То есть, нужны неравенства вида $|a-b|\leq f(|a|,|b|,|a|-|b|)$. Может даже ряд, главное, чтобы оценивалось разницей модулей. Может кто сталкивался.

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос по теории операторов
Сообщение10.08.2011, 23:32 


14/07/10
206
Неравенство $|a - b| \leq |a| + |b|$ для чисел не очень грубое, поскольку оно выполняется как равенство, если числа $a$ и $b$ имеют разный знак. Да и для нормы неравенство $\| x - y \| \leq \| x \| + \|y \|$ не очень грубое, потому что оно выполняется как равенство, если, например, существует такое $\lambda \le 0$, что $x = \lambda y$. (Для нормы, например, в $L_2(\mathbb{R})$ это к тому же и необходимое условие выполнение такого неравенства, как равенства.)

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос по теории операторов
Сообщение11.08.2011, 09:03 
Заслуженный участник


25/02/11
1797
slavent в сообщении #474672 писал(а):
То есть, нужны неравенства вида $|a-b|\leq f(|a|,|b|,|a|-|b|)$. Может даже ряд, главное, чтобы оценивалось разницей модулей. Может кто сталкивался.

Может, имелось в виду что-то вроде $|a-b|\leq f(|a|,|b|)g(|a|-|b|)$, где $g(x)\to0$ при $x\to0$? Или, более обще, $\lim_{z\to0}f(x,y,z)=0$ при фиксированных $x,y$ (иначе $|a+b|\le f(|a|,|b|,|a-b|)=|a|+|b|$ подойдет). Но на такое не стоит рассчитывать. Взять хотя бы ортогональные проекции вектора из $\mathbb R^n$ на две координатных оси. Тогда $|a-b|>0$, $|a|-|b|=1-1=0$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group