Магистратура МАИ. "Баллистика и гидроаэродинамика"

[_serge]

Есть страны, в которых бакалавров обучают 5 и даже 6 лет.
И степень магистра является начальной (первой) ученой степенью.
А кто из наших согласится приравнять свою первую степень к их степени магистра?
Никто и никогда.
Поэтому все очень сложно. Не нужно было все начинать, не продумав до конца.
От самого начала до академика РАН как кого соотносить.
Половинчатая реформа, как ясно ... ни туда ни сюда.
Нельзя делать реформу наполовину!!!!!!!!!!!!!
Давайте одумаемся. Или пойдем вперед согласовав все стороны.

[Praded]

Что не продумали до конца, с этим соглашусь. Только ещё добавлю, что я никогда бы не взял на работу инженера-бакалавра, так как на 5 курсе проходили и "Спецглавы проектирования" и "Спецтехнологию". А без этих курсов "инженер" - не более, чем "техник".

[_serge]

Цитата:

Только почему тогда за счёт бюджета

Потому, как наш бюджет хранится в их банках. И им, соотв., решать.
Не нужны будут скоро здесь Специалисты высокой квалификации.
Кстати, магистрам преподается второй иностранный язык.
А бакалаврам, чтобы диплом не в переходах покупать, дадут его в укороченные сроки.
(мамы и папы наоборот д.б. довольны, зачем измываться над своим чадом? ну это зверство особо-изощренное, если не освоены азы, нагружать спецглавами)
В отличии от техникума бакалаврам прочитают вышку.
А с прочностью не проблема. Не понятно, почему у Вас ее читали на 5-ом курсе. У нас на 4-ом - "Прочность и аэроупругость". На 5-м Динамику разреженного газа (это бакалаврам не нужно).
Спецглавы конструирования бакалаврам не нужны. За них это начальник решит и выдаст рядовое задание.
Только переводить надо разом всех, чтобы не было выбора.

[Praded]

Просто мы с вами заканчивали разные ВУЗы и имеем разную специализацию. Моя сейчас называется "Ракетостроение".
"Аэрогидрогазодинамика" у нас была на 3 курсе, а "Динамика полёта" на 4...

[_serge]

Предлагаю свой вариант реформы высшей школы:
- ничего не менять в наших названиях и в общей инфраструктуре (от начальной школы до РАН, чем сохраняются все наши представления)
- готовить только специалистов по полной программе (5.5 лет) и их приравнять к бакалаврам
- увеличить срок обучения в аспирантуре ~до 4 лет, вспомнив, что в советские времена были еще такие инженеры-исследователи (лицам успешно окончившим аспирантуру, но еще не защитившим диссертации выдавали такие дипломы)
- инженеров-исследователей приравнять к магистрам (окончил аспирантуру, сдал экзамены КМ и прошел предзащиту - фактически по их меркам начальная ученая степень, по срокам 2-3 года)
- далее все оставить все как есть, т.е. наши кандидаты (еще 1-2 года на доведение и написание диссертации) это их доктора философии, а степени доктора наук, у них тоже есть в некоторой аналогии с нашими

Можно выдавать два диплома (один всем, второй международного образца на их манер по заявке), а можно застолбить на международном уровне в виде табеля соответствии ученых степеней и все будет работать как сейчас для наших кандидатов и докторов.

А если все делать как у них, тогда:
- отмена степени доктора наук (будет даваться как почетное звание при наборе определенного количества очков, баллов)
- развал РАН, как неизбежное в результате отмены второй степени, такая структура потеряет очень много и превращение ее в благотворительную организацию
- второе неизбежно коснется структуры отраслевых НИИ

[Yuri Gendelman]

Несколько замечаний.

_serge в сообщении #473791 писал(а):

- готовить только специалистов по полной программе (5.5 лет) и их приравнять к бакалаврам

Тогда уж к магистрам. И по сроку обучения, и по уровню подготовки вполне соответствует.

_serge в сообщении #473791 писал(а):

(окончил аспирантуру, сдал экзамены КМ и прошел предзащиту - фактически по их меркам начальная ученая степень, по срокам 2-3 года)

Какой смысл? От предзащиты до защиты - в основном ожидание очереди.

_serge в сообщении #473791 писал(а):

степени доктора наук, у них тоже есть в некоторой аналогии с нашими

Не слышал. Российская степень "доктор" обычно переводится как "professor".

_serge в сообщении #473791 писал(а):

Можно выдавать два диплома (один всем, второй международного образца на их манер по заявке), а можно застолбить на международном уровне в виде табеля соответствии ученых степеней и все будет работать как сейчас для наших кандидатов и докторов.

В отличие от водительских прав, дипломов международного образца нет. Так же, как и международного табеля соответствия. Есть межправительственные соглашения о взаимном признании дипломов и национальные правила верификации. Например, в США российские аттестаты о среднем образовании признаются, а вот ВУЗовские - верифицируются. Причем верификация обязательна только для сертифицируемых профессий: врач, преподаватель, юрист, строитель(!).

[_serge]

Цитата:

Тогда уж к магистрам. И по сроку обучения, и по уровню подготовки вполне соответствует.

По срокам как раз не дотягивает от 0.5 года до года.
Но очень точно соответствует нашим забытым дипломам инженеров-исследователей.
Можно даже без предзащиты в связи с хорошим соответствием требований к дипломным работам магистров и специалистов.

Цитата:

От предзащиты до защиты - в основном ожидание очереди.

Неправда, более 50% не доходит. Это реальные цифры по нашей кафедре, например. Да и в других местах встречал лиц, к которым отношение было как к уже кандидатам и оконченная аспирантура и предзащита, а окончания (защита) так и не состоялось.
Кто-то из академиков также предлагал увеличить срок обучения в аспирантуре до 4-х лет. Резонно, учитывая самокритичность и сложность, особенно в технических дисциплинах. Я еще предлагаю разбить ее на две фазы, первую ограничить продолжительностью (в результате получаем качественных дипломированных инженеров-исследователей, по их - магистров), вторую нет. Бывает люди хотят открытие сделать и эта фаза растягивается на более длительные сроки, растет число качественных публикаций. Да пусть числятся, если есть польза, без оплаты, разумеется. Вечные аспиранты. Таких знаю лично, не единично. Не стремятся наши к званиям, науки ради.

Цитата:

Так же, как и международного табеля соответствия. Есть межправительственные соглашения о взаимном признании дипломов и национальные правила верификации.

Это я имел в виду. Так можно было и реформу произвести, не внося путаниц внутри себя, возродив диплом инженера-исследователя. Последний раз такой диплом у нас получил один товарищ где-то в 1993г. И он реально был выше многих специалистов, но еще не дотягивал до кандидата. Как раз - магистр.