2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Простые числа и приписывание к ним слева новых цифр
Сообщение01.08.2011, 03:43 


04/06/10
117
Есть какая-нибудь зависимость при приписывании к числу слева любой цифры?

Т.е. есть число $\overline{x_nx_{n-1}\ldots{}x_0}$ и известно, простое оно или нет. Что можно сказать о числе $\overline{1x_nx_{n-1}\ldots{}x_0}$. Или $\overline{2x_nx_{n-1}\ldots{}x_0}$. Или…

А что можно сказать о делителях исходного и нового числа? Есть какая-то определённая зависимость или всё непредсказуемо?

 Профиль  
                  
 
 Re: Простые числа
Сообщение01.08.2011, 06:32 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Если старое число - $x$, то новое число имеет вид $y=a\cdot 10^n + x$. Если знать $x \mod p$, то можно сказать, делит ли $p$ новое число $y$ (тем более, что $10^n \mod p$ легко вычисляется. ). Если $p \neq 2;5$ и $\text{НОД}(10,x)=1$ и порядок $10$ по модулю $p$ равен $T$, то из $T$ последовательно взятых чисел ($a$ - переменная) ровно одно делится на $p$, остальыне - нет. Ну понятно, если $\text{НОД}(10,x)>1$, то число составное.
Ну если Вы рассматриваете прогрессию $y=a\cdot 10^n + x$ с переменной $a$ и фиксированным $n$ и $\text{НОД}(10,x)=1$, то в такой прогрессии будет бесконечно много простых (теорема Дирихле).
В остальном пожалуй скорее непредсказуемо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Простые числа
Сообщение01.08.2011, 14:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2089
Минск, Беларусь
http://en.wikipedia.org/wiki/Truncatable_prime

 Профиль  
                  
 
 Re: Простые числа
Сообщение01.08.2011, 15:39 


04/06/10
117
Droog_Andrey
спасибо за ссылку.

Но не-prime может стать prime при приписывании к нему слева цифири. Поделал в Mathematica цифр, поприбавлял к ним десятки, потом сотни. И получил их делители. Никакой закономерности. :(

 Профиль  
                  
 
 Re: Простые числа
Сообщение02.08.2011, 05:15 


23/01/07
3497
Новосибирск
wolf.ram в сообщении #472512 писал(а):
Есть какая-нибудь зависимость при приписывании к числу слева любой цифры?

Т.е. есть число $\overline{x_nx_{n-1}\ldots{}x_0}$ и известно, простое оно или нет. Что можно сказать о числе $\overline{1x_nx_{n-1}\ldots{}x_0}$. Или $\overline{2x_nx_{n-1}\ldots{}x_0}$. Или…

Определенно можно сказать то, что если первое число - простое, то одно из двух последних - составное.

-- 02 авг 2011 09:22 --

Sonic86 в сообщении #472514 писал(а):
Ну если Вы рассматриваете прогрессию $y=a\cdot 10^n + x$ с переменной $a$ и фиксированным $n$ и $\text{НОД}(10,x)=1$, то в такой прогрессии будет бесконечно много простых (теорема Дирихле).

При $a=x$ число будет составным.

-- 02 авг 2011 09:32 --

wolf.ram в сообщении #472578 писал(а):
Поделал в Mathematica цифр, поприбавлял к ним десятки, потом сотни. И получил их делители. Никакой закономерности. :(

Это получается, когда Вы приписываете число, кратное этим делителям, например: $77$ и $1177$ (или $1477$).

 Профиль  
                  
 
 Re: Простые числа
Сообщение02.08.2011, 06:48 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Батороев в сообщении #472721 писал(а):
При $a=x$ число будет составным.

Ну и ладно :-) я ж говорю: $a$ - переменная (пробегает $\mathbb{Z}$)

 Профиль  
                  
 
 Re: Простые числа
Сообщение02.08.2011, 07:23 


23/01/07
3497
Новосибирск
Вы, по-видимому, применили не тот термин. Наверное, имелось в виду "сколь угодно много"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Простые числа
Сообщение02.08.2011, 13:27 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Батороев в сообщении #472726 писал(а):
Вы, по-видимому, применили не тот термин. Наверное, имелось в виду "сколь угодно много"?

"бесконечно много" и "сколь угодно много" здесь вроде бы одно и тоже обозначают :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Простые числа
Сообщение02.08.2011, 16:53 


23/01/07
3497
Новосибирск
"Бесконечно" - это то, что конца не имеет, а в данном случае мы выяснили, что конец есть - $a=x$. "Сколь угодно много" означает то, что сколь угодно большое число $a$ мы не взяли, всегда найдется такое $x$, что Ваше выражение будет выполняться.
Как мне кажется, данное выражение подходит под условие известной нерешенной задачи Эрдеша о сколь угодно больших цепочках простых в арифметических прогрессиях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Простые числа
Сообщение02.08.2011, 16:55 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Ну я понял в общем :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Простые числа
Сообщение02.08.2011, 17:17 


29/01/07
176
default city
Ну вообще если хорошо сформулировать, можно получить много вопросов, часть из которых тривиальна, а остальные - непробиваемые гробы. Только вот зачем?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group