О невозможности путешествия во времени

[Munin]

myhand в сообщении #469277 писал(а):

Я не приписываю - просто назвал вещи своими именами. Может что-то и было "известно за полвека", но следа в научной литературе оно не оставило.

Может быть, оно не оставило следа где-то, а в научной литературе всё есть.

myhand в сообщении #469277 писал(а):

Справедливо это или нет - не важно, а использовать общепринятую терминологию - важно.

Общепринятую среди вас лично - не важно.

myhand в сообщении #469277 писал(а):

Тогда и "движение вспять во времени" - не более чем фикция. Так эту картину и воспринимают, если Вы не в курсе.

Слов "фикция" не произносят, так что воспринимают более сдержанно, чем вы.

Munin в сообщении #469248 писал(а):

Отучайтесь лезть в бутылку каждую секунду, вот что я вам скажу.

Жаль, что вот это вы проигнорировали...

[myhand]

Munin в сообщении #469302 писал(а):

Может быть, оно не оставило следа где-то, а в научной литературе всё есть.

Явки, пароли ссылки?

(спойлер)

Работы 40-х Уилера и Фейнмана приводить запрещается - они про другое.

Munin в сообщении #469302 писал(а):

Общепринятую среди вас лично - не важно.

Общепринятую, значит просто общепринятую. Изучите литературу по ключевым словам - поймете кто и почему так называет.

Munin в сообщении #469302 писал(а):

Слов "фикция" не произносят, так что воспринимают более сдержанно, чем вы.

Не произносят слов "движение вспять во времени" - потому и не произносят затем "фикция" (в данном контексте это синоним "пурга", "чушь"). Никому ведь не надо персонально Ваши фантазии опровергать, верно?

[serval]

1. Так чем же предсказание будущего может помочь путешествию в будущее?
2. Может ли быть собственное (локальное, выделенное) будущее (прошлое) у отдельно взятого объекта (системы)?
3. Перемещение в пространстве может происходить с различными скоростями. С какими "скоростями" может происходить перемещение во времени?

[Munin]

myhand в сообщении #469317 писал(а):

Работы 40-х Уилера и Фейнмана приводить запрещается - они про другое.

С чего это про другое?

myhand в сообщении #469317 писал(а):

Изучите литературу по ключевым словам - поймете кто и почему так называет.

Пока я вижу только вас, так называющего.

myhand в сообщении #469317 писал(а):

Не произносят слов "движение вспять во времени" - потому и не произносят затем "фикция" (в данном контексте это синоним "пурга", "чушь"). Никому ведь не надо персонально Ваши фантазии опровергать, верно?

Мне интересно, как это вы, закрыв уши от Фейнмана, продолжаете считать себя говорящим про физику. Моих личных фантазий здесь нуль. Простые стандартные формулы КТП.

[myhand]

Munin в сообщении #469345 писал(а):

С чего это про другое?

Потому что потому. Ссылки таки будут, или имела место болтовня?

Munin в сообщении #469345 писал(а):

Пока я вижу только вас, так называющего.

Начните со авторских статей, упомянутых в http://en.wikipedia.org/wiki/Novikov_se ... _principle - и посмотрите на них ссылки в журналах. Посмотрите вокруг и увидите - у нищих слуг нет...

Munin в сообщении #469345 писал(а):

Простые стандартные формулы КТП.

В "простых стандартных формулах КТП" - ровно ничего "вспять во времени" не движется.

[serval]

(Оффтоп)

Похоже, вся физика опять свелась к выяснению того, чей остаточный член больше.
(Один мой преподаватель рассказывал, что спор на эту тему случился между учениками Боголюбова и Ландау.)

[myhand]

serval в сообщении #469324 писал(а):

1. Так чем же предсказание будущего может помочь путешествию в будущее?

Предскажите себе счастливый лотерейный билет - и сможете путешествовать в будущем на Багамы.

serval в сообщении #469324 писал(а):

2. Может ли быть собственное (локальное, выделенное) будущее (прошлое) у отдельно взятого объекта (системы)?

"В чем смысл жизни?" (тм)

serval в сообщении #469324 писал(а):

С какими "скоростями" может происходить перемещение во времени?

С розовыми.

PS: serval, если на Ваши "вопросы" не отвечают - это не обязательно потому, что там шибко много "физики". Скорее, вовсе наоборот...

[serval]

Цитата:

Предскажите себе счастливый лотерейный билет - и сможете путешествовать в будущем на Багамы.

Логично.

Цитата:

"В чем смысл жизни?" (тм)

Это просто.

Цитата:

С розовыми.

Вот об этом я и говорю. Никогда не вредно попытаться осмыслить задаваемый вопрос. Например, прежде чем рассуждать о возможности путешествия во времени следует наполнить содержанием саму мантру "путешествие во времени".

Цитата:

если на Ваши "вопросы" не отвечают - это не обязательно потому, что там шибко много "физики". Скорее, вовсе наоборот...

Пожалуйста, наполните физическим смыслом словосочетание "путешествие во времени". Просто чтобы появился предмет разговора.

-- Пн июл 18, 2011 16:41:39 --

Цитата:

Предскажите себе счастливый лотерейный билет - и сможете путешествовать в будущем на Багамы.

Лучше я сразу предскажу себе путешествие на Багамы и не буду морочиться с предсказанием источника финансирования. Логично?

[myhand]

serval в сообщении #469368 писал(а):

Например, прежде чем рассуждать о возможности путешествия во времени следует наполнить содержанием саму мантру "путешествие во времени".

КО наполнил уже, для совсем тупых:

epros в сообщении #469276 писал(а):

Машина времени - это когда отправленный в прошлое предмет может отправить сигнал, который до нас дойдёт (или наоборот: когда до нас может дойти сигнал из будущего, на которое мы можем повлиять своими действиями).

Коряво, но в целом - верно.

serval в сообщении #469368 писал(а):

Лучше я сразу предскажу себе путешествие на Багамы и не буду морочиться с предсказанием источника финансирования. Логично?

Нет. Либо шутка неудачная, потому что Вы ее не поняли. Либо Вы глупы.

[Munin]

myhand в сообщении #469359 писал(а):

Потому что потому.

Ну-ну.

myhand в сообщении #469359 писал(а):

В "простых стандартных формулах КТП" - ровно ничего "вспять во времени" не движется.

Не позорьтесь. Вспомните, как выглядят формулы до T-упорядочения.

serval в сообщении #469368 писал(а):

Например, прежде чем рассуждать о возможности путешествия во времени следует наполнить содержанием саму мантру "путешествие во времени".

Замкнутая времениподобная мировая линия.

[myhand]

Munin в сообщении #469383 писал(а):

Ну-ну.

Баранки гну. Почему Вы вольны "забыть" свое предыдущее обещание дать ссылки на литературу - а я должен Вам рассказывать содержание статей Уилера и Фейнмана?

Munin в сообщении #469383 писал(а):

Вспомните, как выглядят формулы до T-упорядочения.

Вспомнил, и? Вы уже потеряли нить беседы - я пока нет.

[serval]

Цитата:

КО наполнил уже, для совсем тупых

Наполните для беспросветно тупых. Я пишу записку - "Я, ваш современник, прибыл в 2011 год из 2061-го и оставляю это послание!" - сую ее в только что освободившуюся водочную бутылку и закапываю в вашем огороде. Через 50 лет ваш внук, при посадке картофеля, откапывает мой сигнал из прошлого. Внук умный, весь в деда, и сразу распознает мистификацию. А я тупой и поэтому не понимаю как он это сделает. Объясните убогому - как?

Цитата:

Либо Вы глупы.

Есть третий вариант. Вы умны и догадаетесь сам.

[myhand]

serval в сообщении #469403 писал(а):

Внук умный, весь в деда, и сразу распознает мистификацию.

Естественно. Ведь Вы никаких доказательств своего утверждения не предоставили (конкретно: (1) то, что Вы были его современником, (2) то, что Вы написали эту записку из 2011-го). А поскольку он умный - то знает, что путешествия во времени доселе науке были неизвестны и их возможность наталкивается на кучу теоретических проблем. Соответственно, не поверит сомнительному утверждению без доказательств.

Вот предскажете ему десяток лотерейных билетиков - тогда, возможно, и поверит. Да еще поместите записку в банковский сейф в 2011 году.

[serval]

Цитата:

Соответственно, не поверит сомнительному утверждению

Соответственно, все сводится к тому поверит ли он. Соответственно, это означает, что вы не можете предложить объективного метода проверки.
Или можете?
Опишите эксперимент который убедил бы вас. Пусть не с человеком, а хоть с элементарными частицами.

[myhand]

serval в сообщении #469415 писал(а):

Соответственно, все сводится к тому поверит ли он.

Я Вам ответил, что он не поверит. Т.к. утверждение это вида "я видел волшебную фею" - а дедушка приучил его не доверять бездоказательным утверждениям. А если они противоречат известным законам физики - не доверять в квадрате.

serval в сообщении #469415 писал(а):

Соответственно, это означает, что вы не можете предложить объективного метода проверки.

Предложил, постом выше. Вы либо слепой - либо дурак.