О невозможности путешествия во времени

[Neloth]

age в сообщении #469181 писал(а):

Вы понимаете, что означает слово "наименьшее"? И почему этот принцип "наименьшего" действия, а не "наибольшего"?

А вы понимаете, что в данном случае значит слово "действие"?
ПНД не обещает вам минимизацию любой величины на ваш выбор.

[age]

EvilPhysicist в сообщении #469183 писал(а):

Тогда вы сферический в вакууме берёте в сферическую руку в вакууме сферический точечный молоток в вакууме.
Как по вашему параметры оружия, дамб, электросетей, да и тех же аттракционов рассчитывают?

Так постойте, мы что уже ролями поменялись? Предсказатель Вы, а не я. я утверждаю что Вы не можете знать как поведёт себя молоток.

-- Вс июл 17, 2011 22:04:43 --

Neloth в сообщении #469188 писал(а):

ПНД не обещает вам минимизацию любой величины на ваш выбор.

В теме идёт речь об устройстве Вселенной. Оно замечательно подчиняется ПНД. Ничего лишнего в ней нет. Вселенная не может содержать информацию о себе самой на любой наперёд заданный срок времени назад/вперёд. Вы тему читали, что в ней иллюстрирует ПНД?

[EvilPhysicist]

age в сообщении #469190 писал(а):

Предсказатель Вы, а не я. я утверждаю что Вы не можете знать как поведёт себя молоток.

Ваше утверждение опровергается самим фактом существования физики.

[age]

Мы говорим о точных предсказаниях, а не наиболее вероятных. Не путайте, как должно быть и как есть. Плохой Вы предсказатель и никогда не сможете путешествовать во времени, кроме как на бумаге.

[EvilPhysicist]

age в сообщении #469192 писал(а):

Мы говорим о точных предсказаниях, а не наиболее вероятных

Значит говорить не о чём. Даже если мы дадим абсолютно точное предсказание, измерить то, что оно предсказало будет невозможно. И мы всё-равно будем вынуждены говорить о том, что продсказанные величины совпадают с измеренными в пределах погрешности.

age в сообщении #469192 писал(а):

Плохой Вы предсказатель и никогда не сможете путешествовать во времени, кроме как на бумаге.

Мои часы мне говорят, что моя временная координата меняется. Для меня выглядит как раз как путешествие во времени.
А если хотите на плохо предсказателей поглядеть - сходите к какой-нибудь гадалке.

[age]

EvilPhysicist в сообщении #469197 писал(а):

Значит говорить не о чём. Даже если мы дадим абсолютно точное предсказание, измерить то, что оно предсказало будет невозможно. И мы всё-равно будем вынуждены говорить о том, что продсказанные величины совпадают с измеренными в пределах погрешности.

Тогда вы не в теме. Ваша задача - дать точные характеристики любого объекта через заданный наперёд промежуток времени. Иначе как Вы сможете путешествовать во времени, если молоток в "Вашей физике" упадёт на ногу, в реальности - нет.

Как раз об этом и создана тема, что при путешествиях во времени не может быть никакой погрешности. Понимаете это?

[Neloth]

age в сообщении #469190 писал(а):

Вы тему читали, что в ней иллюстрирует ПНД?

Учитывая, что вы неверно сформулировали ПНД, его в теме может иллюстрировать что угодно.

age в сообщении #469190 писал(а):

Оно замечательно подчиняется ПНД. Ничего лишнего в ней нет.

И все-таки, вы в курсе, что такое действие, или просто вспомнили все, что с этим словом ассоциируется?

[myhand]

age в сообщении #469181 писал(а):

И почему этот принцип "наименьшего" действия, а не "наибольшего"?

Потому что так назвали. Неудачное название, только и всего - некоторым башку клинит.

Neloth в сообщении #469188 писал(а):

ПНД не обещает вам минимизацию любой величины на ваш выбор.

Он вообще минимизацию чего-либо не обещает.

age в сообщении #469202 писал(а):

Ваша задача - дать точные характеристики любого объекта через заданный наперёд промежуток времени.

Это "задача" уровня вопроса "в чем смысл жизни?" И вряд-ли к причинности и/или возможности путешествий во времени имеет отношение.

[age]

(Оффтоп)

myhand в сообщении #469212 писал(а):

Потому что так назвали. Неудачное название, только и всего - некоторым башку клинит.

я счастлив.

[EvilPhysicist]

age в сообщении #469202 писал(а):

Ваша задача - дать точные характеристики любого объекта через заданный наперёд промежуток времени

И вы думаете, что это невозможно?

age в сообщении #469202 писал(а):

наче как Вы сможете путешествовать во времени

Дак уже путешествую.

age в сообщении #469202 писал(а):

Как раз об этом и создана тема, что при путешествиях во времени не может быть никакой погрешности. Понимаете это?

Я сомневаюсь, что вы понимаете, что пишете.

[Munin]

myhand в сообщении #469177 писал(а):

Ну да, см. принцип Новикова.

Не вижу смысла приписывать Новикову банальные положения, известные за полвека до него. У Новикова достаточно и собственных заслуг.

myhand в сообщении #469177 писал(а):

В "современной теории элементарных частиц" в "повседневных экспериментах" - наблюдается движение частиц вспять во времени?

Да. И мне очень жаль, что вы про это забыли.

myhand в сообщении #469177 писал(а):

Отучайтесь такие вещи, как симметрии физических законов (действительно, подтвержденных с большей точностью), сравнивать с реальным физическим утверждением, что мы располагаем сигналами (напр. используя позитроны), которые "движутся вспять во времени".

Я говорил о частицах, а не о сигналах. С помощью частиц, движущихся вспять во времени, нельзя передать сигналы вспять во времени.

Отучайтесь лезть в бутылку каждую секунду, вот что я вам скажу.

[epros]

EvilPhysicist в сообщении #469051 писал(а):

Короче говоря, если мы отправим предмет в прошлое, то сигнал о событии - появлении этого предмета в прошлом - до нас никогда не дойдёт и мы его не зарегистрируем.

Машина времени - это когда отправленный в прошлое предмет может отправить сигнал, который до нас дойдёт (или наоборот: когда до нас может дойти сигнал из будущего, на которое мы можем повлиять своими действиями).

[myhand]

Munin в сообщении #469248 писал(а):

Не вижу смысла приписывать Новикову банальные положения, известные за полвека до него.

Я не приписываю - просто назвал вещи своими именами. Может что-то и было "известно за полвека", но следа в научной литературе оно не оставило. Справедливо это или нет - не важно, а использовать общепринятую терминологию - важно.

Munin в сообщении #469248 писал(а):

Да.

Нет.

Munin в сообщении #469248 писал(а):

Я говорил о частицах, а не о сигналах. С помощью частиц, движущихся вспять во времени, нельзя передать сигналы вспять во времени.

Тогда и "движение вспять во времени" - не более чем фикция. Так эту картину и воспринимают, если Вы не в курсе.

epros в сообщении #469276 писал(а):

Машина времени - это когда

КО начал читать начало треда и уже спешит на помощь?

[epros]

myhand в сообщении #469277 писал(а):

начал читать начало треда и уже спешит на помощь?

Прочитал и то, что вы там дальше натрындели (или натредили?), ничего интересного не нашёл

[serval]

Как предсказание будущего связано с путешествием в будущее?