2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.
 
 Наша планета имеет электростатический заряд?
Сообщение05.07.2011, 05:01 
Аватара пользователя


03/07/11
17
Если имеет, то положительный или отрицательный?
Предположим отрицательный. почему тогда любое отрицательно заряженное тело над поверхностью земли не отталкивается от неё? по закону противоположные заряды должны отталкиваться?

 Профиль  
                  
 
 Re: Наша планета имеет электростатический заряд?
Сообщение05.07.2011, 08:30 


01/06/11
65
tenebrae
вроде имеет. Что-то около $-0,6\cdot10^6$ Кл. Не отталкивается, потому что также на заряд действует сила притяжения к Земле
Тем не менее, я слышал, что окончательно этот вопрос не решен - слишком многое зависит от геофизических особенностей. Точно можно быть в том, что электрическое поле вокруг Земли присутствует

 Профиль  
                  
 
 Re: Наша планета имеет электростатический заряд?
Сообщение05.07.2011, 11:20 
Аватара пользователя


03/07/11
17
насколько мне известно, электростатическая сила в природе во много раз большая сила чем гравитационная, и учитывая достаточно большой заряд земли мне не понятно почему сила отталкивания отрицательных зарядов не превышает силу гравитации.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наша планета имеет электростатический заряд?
Сообщение05.07.2011, 20:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9906
Москва
По соображениям симметрии можно полагать, что заряд распределён приблизительно равномерно по поверхности (в силу отталкивания - только по поверхности). Заряд, равномерно распределённый по поверхности шара, будет отталкивать (притягивать) заряженные тела вне шара так же, как равный ему заряд в центре шара. Радиус Земли составляет приблизительно 6400 км, а площадь, соответственно, $5\cdot10^{14}$ квадратных метров. Принимая заряд равным названной величине $-0.6\cdot10^6$Кл, получим, что на квадратный метр придётся $1.17\cdot10^{-9}$ Кл
Если положить, что рассматриваемое тело на поверхности Земли имеет площадь проекции 1 квадратный метр, получим, что заряд его и составит $1.17\cdot10^{-9}$ Кл, а сила отталкивания будет равна, в соответствии с законом Кулона, $1.5\cdot10^{-7}$ Н, или примерно 15 микрограмм-силы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наша планета имеет электростатический заряд?
Сообщение05.07.2011, 21:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
DenisKolesnikov в сообщении #465311 писал(а):
Тем не менее, я слышал, что окончательно этот вопрос не решен - слишком многое зависит от геофизических особенностей. Точно можно быть в том, что электрическое поле вокруг Земли присутствует

В любом случае эффект от него (например, на заряженные частицы в космосе) намного меньше, чем от магнитного поля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наша планета имеет электростатический заряд?
Сообщение06.07.2011, 16:19 
Аватара пользователя


03/07/11
17
мне кажется что электростатический заряд Земли должен иметь большую силу и влияние чем магнитные и гравитационные, ведь все знают какая энергия протекает во время молний, мне кажется странным что если вокруг нас столько энергии это никак не влияет на любые другие электростатические поля вблизи земли

 Профиль  
                  
 
 Re: Наша планета имеет электростатический заряд?
Сообщение06.07.2011, 18:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
tenebrae в сообщении #465769 писал(а):
мне кажется
"Кажется" - не аргумент. Вам же продемонстрировали расчёт силы отталкивания. Вы в школе физику изучали? Посчитайте сами эту силу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наша планета имеет электростатический заряд?
Сообщение12.07.2011, 00:59 


25/10/10
40
Одесса
Да. Земля имеет электростатический заряд. Но дело в том, что он со временем не накапливается, а образовавшийся в большей степени рассеивается и тратится на образование магнитного поля планеты (ибо всем известно, что магнитного поля не бывает без приложения энергии, даже магнтное поле магнитов образуется за счёт энергии элементарных частиц носителей заряда). Вот простой пимер: если возьмем пластиковую ручку и потрём о шерсть (можно об волосы :mrgreen: ) то получим на ручке электростатический заряд. Если поднести ручку к уху, почти касаясь его, то мы услышим треск от проскочившей искры. Но если мы поднесём ручку к кусочку бумаги, то она будет отталкиваться или притягиваться. Эти эффекты можно наблюдать благодаря тому, что взаимодействие между ручкой и материалом проходит в одной точке на поверхности. Если же увеличить площадь взаимодействия, то эффект будет очень незначителен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наша планета имеет электростатический заряд?
Сообщение12.07.2011, 14:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Kvantazar в сообщении #467430 писал(а):
Но дело в том, что он со временем не накапливается, а образовавшийся в большей степени рассеивается и тратится на образование магнитного поля планеты

К сожалению, электрический заряд на образование магнитного поля не тратится, и тратиться не может.

То, что он не накапливается - верно. Но и не рассеивается. Разные процессы поддерживают его в среднем в равновесии.

Kvantazar в сообщении #467430 писал(а):
ибо всем известно, что магнитного поля не бывает без приложения энергии, даже магнтное поле магнитов образуется за счёт энергии элементарных частиц носителей заряда

Это "всем известно" - известно только тем, кто не знает даже школьную физику. Магнитное поле не бывает без энергии, но не без "приложения энергии". Магнитное поле образуется не за счёт энергии частиц, а за счёт движения частиц. Элементарные частицы могут двигаться без остановки, и энергия при этом не тратится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наша планета имеет электростатический заряд?
Сообщение12.07.2011, 14:33 
Аватара пользователя


05/08/09

1661
родом из детства
tenebrae в сообщении #465769 писал(а):
ведь все знают какая энергия протекает во время молний

Грозы к заряду планеты вцелом не имеют никакого отношения, а вот к заряду поверхности земли под заряженным облаком да. Точнее так, к индуцированному заряду на поверхности земли заряженным облаком.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наша планета имеет электростатический заряд?
Сообщение12.08.2011, 10:34 


11/08/11
2
Не выталкиваются потому что они не несут в себе достаточную энергию равную магнитной энергий земли, кроме того тут еще действует сила гравитацией которая тоже притягивает к земле , чтоб оттолкнуться от земли надо чтоб было равно Энергия объекта = Энергия магнитного поля + Энергия гравитации земли( тут конечно зависит еще масса объекта который отталкивается ).
Тогда это будет действовать , кроме того магнитное поле земли не везде имеет одинаковую силу в разных областях планеты .

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group