Относительность одновременности

[Dachn]

Цитата:

Dachn в сообщении #467003 писал(а):
$F_1 = F_0(1 + V/C)$
Именно эту формулу
Вы найдете в любом справочнике. Как для звука, так и для света.

Цитата:

EvilPhysicist пишет
Открываем самый любой справочник – википедию и видим там

Википедия не справочник. Формулы, приведенные Вами, никакого отношения к Доплеру
не имеют.
Открываем БСЭ И видим там

Цитата:

Доплера эффект, изменение частоты колебаний или длины волн, воспринимаемых наблюдателем (приёмником колебаний), вследствие движения источника волн и наблюдателя относительно друг друга. Доплера эффект имеет место при любом волновом процессе распространения энергии. Основная причина Доплера эффект — изменение числа волн, укладывающихся на пути распространения между источником и приёмником. При сохранении длины волн, испускаемых источником, это приводит к изменению числа волн, достигающих приёмника в каждую секунду, т.е. к изменению частоты принимаемых колебаний.

Ну где в формулках Википедии
изменение числа волн, укладывающихся на пути распространения между источником и приёмником?
По этим формулам изменения частоты на приемнике нет. Где бы не находились Приемник и Источник.
С и V в правой части уравнений постоянные. Откуда изменение в левой части.

[EvilPhysicist]

Dachn в сообщении #467099 писал(а):

Открываем БСЭ И видим там
Цитата:
Доплера эффект, изменение частоты колебаний или длины волн, воспринимаемых наблюдателем (приёмником колебаний), вследствие движения источника волн и наблюдателя относительно друг друга. Доплера эффект имеет место при любом волновом процессе распространения энергии. Основная причина Доплера эффект — изменение числа волн, укладывающихся на пути распространения между источником и приёмником. При сохранении длины волн, испускаемых источником, это приводит к изменению числа волн, достигающих приёмника в каждую секунду, т.е. к изменению частоты принимаемых колебаний.

и не видим ни одной формулы.
Не верите википедии - открывайте Ландау и Лифшица 2 том, эффект Доплера.

И для справки, википедия это энциклопедия.

[vvb]

Dachn в сообщении #467099 писал(а):

Ну где в формулках Википедии
изменение числа волн, укладывающихся на пути распространения между источником и приёмником?

$\omega / \omega_0$

Dachn в сообщении #467099 писал(а):

Где бы не находились Приемник и Источник.
С и V в правой части уравнений постоянные. Откуда изменение в левой части.

А это и не зависит от положения приемника и источника, а только от скорости $v$ одного относительно другого

[Munin]

Dachn в сообщении #467099 писал(а):

Википедия не справочник. Формулы, приведенные Вами, никакого отношения к Доплеру не имеют.Открываем БСЭ

БСЭ - мусорка ещё хуже Википудии. Открываем Физическую Энциклопедию, и видим там

Цитата:

$$\omega=\dfrac{\omega_0}{\gamma\left(1-\dfrac{V}{v}\cos\vartheta\right)}\eqno(2)$$

$\gamma=(1-\beta^2)^{-1/2},\quad \beta=V/c.$

[Dachn]

Munin в сообщении #467199 писал(а):

Dachn в сообщении #467099 писал(а):

Википедия не справочник. Формулы, приведенные Вами, никакого отношения к Доплеру не имеют.Открываем БСЭ

БСЭ - мусорка ещё хуже Википудии. Открываем Физическую Энциклопедию, и видим там

Цитата:

$$\omega=\dfrac{\omega_0}{\gamma\left(1-\dfrac{V}{v}\cos\vartheta\right)}\eqno(2)$$

$\gamma=(1-\beta^2)^{-1/2},\quad \beta=V/c.$

Внимательно смотрим на правую часть. Берем угол равным нулю.(Как у Доплера)
Правая часть не меняется. Почему должна меняться левая часть?
Обращаю Ваше внимание, что если источник находится в нуле оси Х, то
эффекта Доплера (Изменения частоты при сближении с источником) нет.
Приемник слева - частота $F_1 = F_0 (1+V/C)$ Не зависимо от расстояния.
В нуле скачек и справа - частота $F_1 = F_0 (1-V/C)$ Не зависимо от расстояния.

[EvilPhysicist]

Dachn в сообщении #467214 писал(а):

Внимательно смотрим на правую часть. Берем угол равным нулю.(Как у Доплера)
Правая часть не меняется

Ну как это не меняется $ \cos \phi \to 1 $.

-- 11.07.2011, 11:26 --

Dachn в сообщении #467214 писал(а):

Обращаю Ваше внимание, что если источник находится в нуле оси Х, то
эффекта Доплера (Изменения частоты при сближении с источником) нет.

Где вы в этой формул вообще координаты источника видите? Эффект Доплера зависит только от скорости источника относительно приёмника.

[photon]

В силу того, что топикстартер упорно игнорирует ряд ключевых вопросов, задаваемых ему собеседниками, а также из-за того, что он и ряд других участников (С.Мальцев, Rishi), видимо, в силу незнания/невежества занимаются распространением и пропагандой лженаучных взглядов, считаю целесообразным тему закрыть. Тема может быть открыта по ходатайству кого-либо из заслуженных участников.

[Jnrty]

Munin в сообщении #467199 писал(а):

Dachn в сообщении #467099 писал(а):

Википедия не справочник. Формулы, приведенные Вами, никакого отношения к Доплеру не имеют.Открываем БСЭ

БСЭ - мусорка ещё хуже Википудии. Открываем Физическую Энциклопедию, и видим там

Цитата:

$$\omega=\dfrac{\omega_0}{\gamma\left(1-\dfrac{V}{v}\cos\vartheta\right)}\eqno(2)$$

$\gamma=(1-\beta^2)^{-1/2},\quad \beta=V/c.$

Тут опечатка в формуле, вместо никому не известного $v$ должно быть, конечно, $c$:

$$\omega=\dfrac{\omega_0}{\gamma\left(1-\dfrac{V}{c}\cos\vartheta\right)}\eqno(2)$$

Dachn в сообщении #467214 писал(а):

Внимательно смотрим на правую часть. Берем угол равным нулю.(Как у Доплера)

Здесь $\vartheta=0$, если источник движется прямо на приёмник, и $\vartheta=\pi$, если источник движется прямо от приёмника. Если подставить $\vartheta=0$, то получим

$$\omega=\frac{\omega_0}{\gamma\left(1-\frac Vc\right)}=\frac{\omega_0\sqrt{1-\frac{V^2}{c^2}}}{1-\frac Vc}=\omega_0\sqrt{\frac{1+\frac Vc}{1-\frac Vc}},\eqno{(2_0)}$$

а при $\vartheta=\pi$ получится

$$\omega=\frac{\omega_0}{\gamma\left(1+\frac Vc\right)}=\frac{\omega_0\sqrt{1-\frac{V^2}{c^2}}}{1+\frac Vc}=\omega_0\sqrt{\frac{1-\frac Vc}{1+\frac Vc}}.\eqno{(2_{\pi})}$$

Dachn в сообщении #467214 писал(а):

Обращаю Ваше внимание, что если источник находится в нуле оси Х, то
эффекта Доплера (Изменения частоты при сближении с источником) нет.

Откуда это следует? Из формул, во всяком случае, не следует. В формулах здесь скачок. И в релятивистских, и в Ваших.

Dachn в сообщении #467214 писал(а):

Правая часть не меняется. Почему должна меняться левая часть?

Что значит - "не меняется"? Нет зависимости частоты от скорости источника? Очевидно, что есть. Или Вам непонятно, как из $(2)$ получаются $(2_0)$ и $(2_{\pi})$?

[Jnrty]

Jnrty в сообщении #467288 писал(а):

Тут опечатка в формуле, вместо никому не известного должно быть, конечно, :

Как пояснил Munin, опечатки нет, а $v$ - скорость волны в среде, наблюдатель относительно среды покоится, источник движется со скоростью $V$. Но для обсуждавшегося здесь случая электромагнитной волны в вакууме $v=c$.