2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Элементарная условная вероятность событий
Сообщение29.06.2011, 10:25 
Аватара пользователя


22/09/08
174
Имеется три карточки. На одной с обеих сторон нарисована буква А, на другой – В. На третьей карточке с одной стороны А, а с другой – В. Одна из карточек выбирается наугад и кладется на стол. Предположим, что на видимой стороне оказывается буква А. Какова вероятность, что на другой стороне карточки тоже будет А?
Очень прошу пошагово изложить, как здесь получается 2/3.
В условных вероятностях разбираюсь, но получается или 1/2,
или 1/6 (!).

 Профиль  
                  
 
 Re: Известная задача теорвера
Сообщение29.06.2011, 11:10 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Надо просто аккуратно переформулировать.

Зарегистрировано событие: $A=\{\text{выпала буква А}\}$.

Найти: $P(B|A)$, где событие $B=\{\text{вытянута карточка с совпадающими буквами}\}$.

Тогда $P(A)=1\cdot\frac13+\frac12\cdot\frac13+0\cdot\frac13=\frac12$ (или безо всяких вычислений половинка -- просто потому, что буквы равноправны);

$P(A\cdot B)=P(\{\text{вытянута первая карточка}\})=\frac13.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Известная задача теорвера
Сообщение29.06.2011, 11:22 
Аватара пользователя


22/07/08
1416
Предместья
Всего карточек - 3.
Карточек с одинаковыми буквами с обоих сторон - 2.
$P=\frac23$

 Профиль  
                  
 
 Re: Известная задача теорвера
Сообщение29.06.2011, 11:34 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Лукомор в сообщении #463340 писал(а):
Всего карточек - 3.
Карточек с одинаковыми буквами с обоих сторон - 2.
$P=\frac23$

Теперь попробуйте добавить ещё несколько карточек с только буквами В и пересчитайте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Известная задача теорвера
Сообщение29.06.2011, 11:44 
Аватара пользователя


22/07/08
1416
Предместья
ewert в сообщении #463345 писал(а):
Теперь попробуйте добавить ещё несколько карточек с только буквами В и пересчитайте.

Вероятность, что будет вытянута карточка с одинаковыми буквами - увеличится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Известная задача теорвера
Сообщение29.06.2011, 11:46 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Лукомор в сообщении #463348 писал(а):
Вероятность, что будет вытянута карточка с одинаковыми буквами - увеличится.

Вы не на тот вопрос отвечаете. Как изменится вероятность того, что на обороте А при условии, что на лицевой стороне А?

 Профиль  
                  
 
 Re: Известная задача теорвера
Сообщение29.06.2011, 11:51 
Аватара пользователя


22/07/08
1416
Предместья
ewert в сообщении #463349 писал(а):
Как изменится вероятность того, что на обороте А при условии, что на лицевой стороне А


Если мы уже вытянули карточку, у которой на лицевой стороне написано А,
то на обороте будет А с вероятностью $P=\frac23$
Соответственно, на обороте будет В с вероятностью $P=\frac13$

 Профиль  
                  
 
 Re: Известная задача теорвера
Сообщение29.06.2011, 12:00 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Лукомор в сообщении #463351 писал(а):
то на обороте будет А с вероятностью $P=\frac23$

Т.е. не изменится, да? Покажите, как Вы это сосчитали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Известная задача теорвера
Сообщение29.06.2011, 12:02 
Аватара пользователя


22/07/08
1416
Предместья
Lesobrod в сообщении #463327 писал(а):
Очень прошу пошагово изложить, как здесь получается 2/3.


Всего имеется три буквы А на двух карточках.
У двух из них на обратной стороне тоже буква А (обе этих буквы на одной из карточек с двух сторон).
У третьей буквы А на обратной стороне буква В.
Так понятно?

-- Ср июн 29, 2011 11:03:53 --

ewert в сообщении #463358 писал(а):
Т.е. не изменится, да?


А с чего ей меняться?

 Профиль  
                  
 
 Re: Известная задача теорвера
Сообщение29.06.2011, 12:07 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Лукомор в сообщении #463359 писал(а):
А с чего ей меняться?

Лукомор в сообщении #463340 писал(а):
Всего карточек - 3.
Карточек с одинаковыми буквами с обоих сторон - 2.
$P=\frac23$

Пересчитайте после добавления ещё одной карточки с двумя буквами В.

 Профиль  
                  
 
 Re: Известная задача теорвера
Сообщение29.06.2011, 12:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5493
Нов-ск
Lesobrod в сообщении #463327 писал(а):
Очень прошу пошагово изложить, как здесь получается 2/3.

Шаг 1. Перенумеруем все буквы А: А1, А2, А3. (А1 и А2 на одной карточке)
Шаг 2. Если видим на одной стороне карточки букву А, то это с равной вероятностью одна из различных букв А. Если это А1 или А2, то на обороте тоже будет А. А если это А3, то на обороте не будет буквы А. Т.е. буква А на обороте будет в два раза чаще, чем её не будет. Т.е. вероятность буквы А на обороте равна 2/3.

 Профиль  
                  
 
 Re: Известная задача теорвера
Сообщение29.06.2011, 12:23 
Аватара пользователя


22/07/08
1416
Предместья
ewert в сообщении #463362 писал(а):
Пересчитайте после добавления ещё одной карточки с двумя буквами В.

Если у нас всего одна карточка с буквами А на обоих сторонах, и всего одна карточка с буквами А и В,
и если при этом выпала карточка с буквой А, то нас не интересует, сколько там карточек с буквами В на обоих сторонах.
Если же мы добавили, скажем, ещё одну карточку с буквами В на обоих сторонах, и выпала карточка с буквой В на лицевой стороне, то, естественно, вероятность того, что на обороте окажется тоже буква В, увеличится с $\frac23$ до $\frac45$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Известная задача теорвера
Сообщение29.06.2011, 12:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5493
Нов-ск
Имеется три карточки. На одной с обеих сторон нарисована буква А, на двух других – В. Одна из карточек выбирается наугад и кладется на стол. Предположим, что на видимой стороне оказывается буква А. Какова вероятность, что на другой стороне карточки тоже будет А?

В этой задаче эффект усугубляется. Здесь ответ P=1.

 Профиль  
                  
 
 Re: Известная задача теорвера
Сообщение29.06.2011, 12:35 
Аватара пользователя


22/07/08
1416
Предместья
TOTAL в сообщении #463373 писал(а):
В этой задаче эффект усугубляется.

Для получения такого эффекта достаточно изъять одну карточку
с разными буквами на противоположных сторонах.
Останется одна карточка с буквами А, и одна карточка с буквами В.
Теперь вероятность равна единице, независимо от выбора карточки и стороны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Известная задача теорвера
Сообщение29.06.2011, 12:40 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Лукомор в сообщении #463367 писал(а):
Если у нас всего одна карточка с буквами А на обоих сторонах, и всего одна карточка с буквами А и В,
и если при этом выпала карточка с буквой А, то нас не интересует, сколько там карточек с буквами В на обоих сторонах.

Безусловно. Однако это не соответствует Вашему предыдущему способу подсчёта.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group