Эритроциты и кровь

[EvilPhysicist]

Собственно недавно пришла в голову такая эпическая, и скорее всего безнадёжная мысль.
Пусть у нас есть человек с болезнью которая вызывает обильное тромбообразование.
Как я понимаю, сейчас кроме как пытаться растворять тромбы или удалять их хирургически, это никак не лечиться. Более того, если тромб оборвётся он попадёт в сердце, что приведёт к смерти.
Но на сколько я понимаю, для летального исхода надо, чтобы тромб был по размерам минимум раза в два больше размеров кроеных телец.
Но тогда, если грубо говоря взять пластиковую трубку и натянуть в ней сетку, в которой расстояние между нитями будет больше размеров эритроцитов, но меньше размеров тромбов. И поместить эту трубку скажем в какую-нибудь артерию, ведущую к сердцу и по которой может идти тромб.
Сразу становиться очевидно, что кровоток в этой артерии должен будет понизиться, что конечно плохо, но не смертельно.
Но вот что произойдёт с эритроцитами. Может ли сеть с такой характеристикой, не знаю как это правильно сказать в терминал, разрезать или как-то по другому уничтожать эритроциты? и к чему это приведёт?

[Munin]

Во-первых, именно эта сетка будет способствовать тромбообразованию, возмущая поток крови. (В т. ч. прямо на сетку будут налипать зарождающиеся тромбы.)
Во-вторых, да, эритроциты можно порезать, и это будет весьма неприятно. Деталей не знаю, но вообще каждый эритроцит - это мешочек с окислителем, а вы предлагаете его выплёскивать в кровь.

Осталось этот способ убийства положить в основу какого-нибудь детектива...

[Circiter]

2EvilPhysicist
Вы изобрели велосипед. Такие (пластические) операции делают (имплантируют сетчатые каркасы из полимеров или металлические из нитинола, если не ошибаюсь), ну не от тромбов конечно... Гемолиз может увеличиваться при этом из-за ухудшения, скажем так, "гидродинамических" характеристик сосуда, но это лучше чем нарушение кровотока в суженном, потерявшем эластичность, или каким-либо другим образом поврежденном сосуде.

От тромбов используют действительно, как вы и сказали, антиаггреганты/антикоагулянты/оперативное удаление + лечение первопричины.

Вообще, поищите что-нибудь по ангиопластике, стентированию. Но я сомневаюсь, что вам удасться придумать такую модификацию стента, которая позволила бы избирательно фильтровать форменные компоненты крови, не повреждая нормальные клетки, но "обезвреживая" тромбы, сгустки холестерина, комки солей и т.д. Не, идея яркая, но сомнительная. :)

Кстати, тромбоз -- одно из главных осложнений ангиопластики, на эту парадоксальность указывал Munin; да и непонятно, куда вы хотите устанавливать ваши импланты, в какие сосуды (для справки, фрагменты тромбов могут заплыть и вызвать эмболию сосудов любых органов, в т.ч. мозгов, сердца, легких)...

[2w_ink]

Проблема очищения крови решается специальным методом, называется он http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7 - гемодиализ. Применяется этот метод и для профилактики прижизненного образования тромбов в сосудах с одновременным назначением противоэмболических препаратов. Для применения любого метода в т.ч. гемодиализа нужны четкие медицинские показания к применению. А поскольку тромбоз полиэтиологичен то судить об этом могут только специалисты. Вообще существуют три фактора способствующие развитию тромбоза, так называемая триада Вирхова: во-1х, стаз крови(застой); во-2х системная или локальная гиперкоагуляция (нарушение организменного баланса свертывающей и противосвертывающей систем); в-3х дисфункция эндотелия(сосудов и полостей сердца).

[Circiter]

22w_ink

Цитата:

Применяется этот метод и для профилактики прижизненного образования тромбов в сосудах

Извините, не могли бы вы ссылку какую-нибудь привести что-ли, я первый раз такое слышу. Наоборот, гемодиализ приводит и к гемолизу и к тромбообразованию; с последним борются, как вы и сказали, антикоагулянтами/антиаггрегантами вроде гепарина/аспирина. Поэтому кажется сомнительным, чтобы тромбоз был показанием к гемодиализу.

[2w_ink]

Circiter в сообщении #461953 писал(а):

кажется сомнительным, чтобы тромбоз был показанием к гемодиализу.

разве в моем сообщении указано, что тромбоз показание к гемодиализу? Вы уж не додумывайте того чего нет.

Circiter в сообщении #461953 писал(а):

гемодиализ приводит и к гемолизу и к тромбообразованию

- при заместительной почечной терапии

Есть ряд патологий с эндотелиальной дисфункцией(т.н. осложнения кардиоваскулярные) при гипертониях, ИБС и т.д. Вот здесь http://texasheartinstitute.org/Education/CME/explore/events/view/CGR_20090515JA/Ayus0515.html можно послушать посмотреть о чем речь. В крови накапливаются фосфор и витамин D, как факторы провоцирующие нарастание дисфункции.

[Circiter]

22w_ink

Цитата:

разве в моем сообщении указано, что тромбоз показание к гемодиализу?

Ой, простите. :) Просто меня смутила ваша фраза "применяется этот метод и для профилактики прижизненного образования тромбов". О показаниях вы действительно не говорили...

За ссылочку спасибо.

[russia2045]

Раз уж речь о таких необычных вмешательствах, то можно рассмотреть и перспективы создания искусственной крови, см. например статью Е. Терешиной http://www.2045.ru/expert/10.html , для которой проблема тромбоза возможно вообще стоять не будет.