2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Два таракана
Сообщение23.06.2011, 10:37 


01/10/10

2116
Израиль (племянница БизиБивера)
Два таракана, Вася и Даша, расстояние между которыми 10 метров, начинают бежать навстречу друг дружке с постоянными (но не обязательно равными) скоростями.
Вася пробегает метр за количество секунд, в 4 раза превышающее количество метров, пробегаемых Дашей за секунду.
Через какое наименьшее время они гарантированно встетятся?

 Профиль  
                  
 
 Re: Два таракана
Сообщение23.06.2011, 11:00 
Заслуженный участник


20/12/10
9072
Тут, наверное, какой-то подвох. Интересно, какой?

 Профиль  
                  
 
 Re: Два таракана
Сообщение23.06.2011, 11:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/01/10
2015
Если без подвоха, то через 10 с. (По неравенству между ср. арифметическим и ср. геометрическим.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Два таракана
Сообщение23.06.2011, 11:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5495
Нов-ск
nnosipov в ообщении #461348 писал(а):
Тут, наверное, какой-то подвох. Интересно, какой?
Подвохов миллион. Например, они десят минут начинали бежать, затем собственно побежали. Так о каком именно гарантированном времени идёт речь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Два таракана
Сообщение23.06.2011, 11:06 


01/10/10

2116
Израиль (племянница БизиБивера)
nnosipov в сообщении #461348 писал(а):
Тут, наверное, какой-то подвох. Интересно, какой?

Не подвох.
Просто я условие как-то криво сформулировала.
Надо было "через какое наибольшее время они могут встретиться?".

-- Чт июн 23, 2011 11:07:58 --

caxap в сообщении #461353 писал(а):
Если без подвоха, то через 10 с. (По неравенству между ср. арифметическим и ср. геометрическим.)

Угу:
http://e-science.ru/forum/index.php?showtopic=32139

-- Чт июн 23, 2011 11:09:24 --

TOTAL в сообщении #461354 писал(а):
nnosipov в ообщении #461348 писал(а):
Тут, наверное, какой-то подвох. Интересно, какой?
Подвохов миллион. Например, они десят минут начинали бежать, затем собственно побежали. Так о каком именно гарантированном времени идёт речь?

Да, да, да. Признаю, что я тупо формулирую условия.
В оригинале спрашивалось "через какое время они встретятся?", а "наименьшее" и "гарантированно" я уже сама добавила, и этим только запутала народ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два таракана
Сообщение23.06.2011, 15:48 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
nnosipov в сообщении #461348 писал(а):
Тут, наверное, какой-то подвох. Интересно, какой?
TOTAL в сообщении #461354 писал(а):
Подвохов миллион. Например, они десят минут начинали бежать, затем собственно побежали. Так о каком именно гарантированном времени идёт речь?
А мне понравилось. Но вот производную так и не смог построить: $\left(\dfrac1x+\dfrac x4\right)t=10$. Получается две переменные $x$ и $t$. Ну $t$ - это понятно, время. А вот $x$ что такое и как он зависит от $t$? :?

 Профиль  
                  
 
 Re: Два таракана
Сообщение23.06.2011, 15:59 
Заслуженный участник


20/12/10
9072
age в сообщении #461446 писал(а):
А вот $x$ что такое и как он зависит от $t$? :?


$x$ --- это скорость, скажем, Даши. А $t$ --- время, через которое они встретятся. Ясно, что $t$ зависит от $x$, в нашем случае $t=10/(1/x+x/4)$. А вопрос на самом деле таков: найти максимум $t$ (этот максимум и будет наименьшим временем, гарантирующим встречу при любом $x$). Ну а дальше можно взять производную $t$ по $x$ или не брать её, а воспользоваться AM-GM --- это уже дело вкуса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два таракана
Сообщение23.06.2011, 16:01 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
Верно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два таракана
Сообщение23.06.2011, 20:36 


01/10/10

2116
Израиль (племянница БизиБивера)
age в сообщении #461446 писал(а):
nnosipov в сообщении #461348 писал(а):
Тут, наверное, какой-то подвох. Интересно, какой?
TOTAL в сообщении #461354 писал(а):
Подвохов миллион. Например, они десят минут начинали бежать, затем собственно побежали. Так о каком именно гарантированном времени идёт речь?
А мне понравилось. Но вот производную так и не смог построить: $\left(\dfrac1x+\dfrac x4\right)t=10$. Получается две переменные $x$ и $t$. Ну $t$ - это понятно, время. А вот $x$ что такое и как он зависит от $t$? :?

А там без производной можно обойтись, неравенство Коши использовать.
Скорость Даши равна $ x $, а Васи $\frac{1}{4x}$
Поскольку скорости положительны, выполняется неравенство Коши:
$x+\frac{1}{4x}\ge 2\sqrt{x\frac{1}{4x}}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Два таракана
Сообщение23.06.2011, 20:44 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


23/06/11

14
до Коши еще додуматься надо, а через производную от одной переменной нормально решается...

 Профиль  
                  
 
 Re: Два таракана
Сообщение23.06.2011, 20:46 


19/05/10

3940
Россия
Xenia1996 в сообщении #461339 писал(а):
Два таракана, Вася и Даша
...


(Оффтоп)

В чем интересно Вася и Даша провинились? :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Два таракана
Сообщение23.06.2011, 20:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/01/10
2015
Sveral в сообщении #461609 писал(а):
до Коши еще додуматься надо

По-моему, оно так и лезет в глаза. Произведение скоростей постоянно, а нужен минимум суммы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два таракана
Сообщение24.06.2011, 05:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5495
Нов-ск
Xenia1996 в сообщении #461339 писал(а):
Два таракана, Вася и Даша, расстояние между которыми 10 метров, начинают бежать навстречу друг дружке

Тапок Вася и таракаша Даша бегут друг к другу :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Два таракана
Сообщение24.06.2011, 11:55 


01/10/10

2116
Израиль (племянница БизиБивера)
TOTAL в сообщении #461729 писал(а):
Xenia1996 в сообщении #461339 писал(а):
Два таракана, Вася и Даша, расстояние между которыми 10 метров, начинают бежать навстречу друг дружке

Тапок Вася и таракаша Даша бегут друг к другу :mrgreen:

(Оффтоп)

...и каждый из них несёт на спинке по сто пионерских звёздочек :mrgreen:


 i  Задача по сложности не соответствует Олимпиадному разделу. Поскольку полное решение уже приведено, то тема переносится в Чулан. / GAA, 26.06.11

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group