2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Прямая и синусоида
Сообщение07.06.2011, 10:58 


01/10/10

2116
Израиль (племянница БизиБивера)
В каком наибольшем конечном числе точек прямая может касаться синусоиды?

 Профиль  
                  
 
 Re: Прямая и синусоида
Сообщение07.06.2011, 11:08 


15/03/11
137
Xenia1996 в сообщении #455071 писал(а):
В каком наибольшем конечном числе точек прямая может касаться синусоиды?


максимума нет. Количество "конечных чисел точек" не ограничено

 Профиль  
                  
 
 Re: Прямая и синусоида
Сообщение07.06.2011, 11:10 


01/10/10

2116
Израиль (племянница БизиБивера)
zhekas в сообщении #455080 писал(а):
Xenia1996 в сообщении #455071 писал(а):
В каком наибольшем конечном числе точек прямая может касаться синусоиды?


максимума нет. Количество "конечных чисел точек" не ограничено

"Касаться" и "пересекать" - одно и то же?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.06.2011, 11:17 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
zhekas в сообщении #455080 писал(а):
Xenia1996 в сообщении #455071 писал(а):
В каком наибольшем конечном числе точек прямая может касаться синусоиды?


максимума нет. Количество "конечных чисел точек" не ограничено

Приведите пример ровно трёх точек касания. :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Прямая и синусоида
Сообщение07.06.2011, 11:24 


20/05/11
152
Либо я торможу, либо прямая $y=1$ касается в бесконечно многих точках.

 Профиль  
                  
 
 Re:
Сообщение07.06.2011, 11:25 


01/10/10

2116
Израиль (племянница БизиБивера)
arqady в сообщении #455089 писал(а):
zhekas в сообщении #455080 писал(а):
Xenia1996 в сообщении #455071 писал(а):
В каком наибольшем конечном числе точек прямая может касаться синусоиды?


максимума нет. Количество "конечных чисел точек" не ограничено

Приведите пример ровно трёх точек касания. :wink:

zhekas отчасти прав. Задача не сформулирована корректно. Претензии - не ко мне: http://www.zaba.ru/cgi-bin/tasks.cgi?to ... 90.11klass

Действительно, для прямой, касающейся синусоиды в бесконечном количестве точек, можно найти любое наперёд заданное конечное число точек касания.
Я бы сформулировала так:
Прямая касается синусоиды ровно в $n$ точках. Найти наибольшее возможное натуральное значение $n$.

-- Вт июн 07, 2011 11:25:48 --

Lunatik в сообщении #455094 писал(а):
Либо я торможу, либо прямая $y=1$ касается в бесконечно многих точках.

Вы правы. Но спрашивалось о конечном числе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прямая и синусоида
Сообщение07.06.2011, 11:29 


15/03/11
137
да нет. Я не прав. я как раз таки в первом прочтении не заметил разницы между касанием и пересечением.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прямая и синусоида
Сообщение07.06.2011, 11:33 


01/10/10

2116
Израиль (племянница БизиБивера)
zhekas в сообщении #455099 писал(а):
да нет. Я не прав. я как раз таки в первом прочтении не заметил разницы между касанием и пересечением.

Я предусмотрела оба варианта:
1) Вы не заметите разницы между касанием и пересечением.
2) Вы смекнёте, что наибольшего конечного числа, удовлетворяющего условию задачи, нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прямая и синусоида
Сообщение07.06.2011, 11:34 


20/05/11
152
Мне и такая формулировка не нравится... я бы сформулировал в стиле "прямая, нигде не принимающая одинаковых значений в двух различных точках"... а так ответ 2, он как бэ и очевиден...

 Профиль  
                  
 
 Re: Прямая и синусоида
Сообщение07.06.2011, 11:36 


01/10/10

2116
Израиль (племянница БизиБивера)
Lunatik в сообщении #455103 писал(а):
Мне и такая формулировка не нравится... я бы сформулировал в стиле "прямая, нигде не принимающая одинаковых значений в двух различных точках"... а так ответ 2, он как бэ и очевиден...

Согласна.
Но и мой вариант формулировки, вроде, корректен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прямая и синусоида
Сообщение07.06.2011, 11:42 


20/05/11
152
Xenia1996 в сообщении #455106 писал(а):
Но и мой вариант формулировки, вроде, корректен.

Никто и не спорит :-) Мне такую формулировку привычнее видеть... Задачка и несложная как-то, если не сказать очевидная...

 Профиль  
                  
 
 Re: Прямая и синусоида
Сообщение07.06.2011, 11:43 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Xenia1996 в сообщении #455102 писал(а):
наибольшего конечного числа, удовлетворяющего условию задачи, нет.

Почему это нет: $n=0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прямая и синусоида
Сообщение07.06.2011, 11:46 


20/05/11
152
Можно больше (прям до бесконечности :wink: )

 Профиль  
                  
 
 Re: Прямая и синусоида
Сообщение07.06.2011, 11:47 


01/10/10

2116
Израиль (племянница БизиБивера)
ewert в сообщении #455111 писал(а):
Xenia1996 в сообщении #455102 писал(а):
наибольшего конечного числа, удовлетворяющего условию задачи, нет.

Почему это нет: $n=0$.

С чего бы?
Предположим, Вы правы. Тогда прямая может касаться синусоиды либо не более, чем в 0 точках, либо в бесконечном числе точек. Но сие утверждение, очевидно, ложно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прямая и синусоида
Сообщение07.06.2011, 11:55 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
 ! 
Xenia1996 в сообщении #455095 писал(а):
Жекас отчасти прав.
Xenia1996, замечание за искажение ника.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group