2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 найти ГМТ точек
Сообщение04.06.2011, 11:11 


26/02/10
71
Есть уравнение, которое связывает $R$ и $\alpha$ , это координаты точки в полярных координатах. $R$ - расстояние до полюса, $\alpha$ - полярный угол. Найти ГМТ точек, координаты которых удовлетворяют заданному уравнению.
$2R^4+4R^3d(\cos\alpha-2\cos(\alpha-\frac {\pi} {3}))+R^2d^2-2Rd^3\cos\alpha-d^4=0$
Также известно, что
$d=const , d>0$ (задано)
$R>0$
Нужно решить хотябы примерно.

 Профиль  
                  
 
 Re: найти ГМТ точек
Сообщение04.06.2011, 11:54 


29/09/06
4552
Ваше уравнение можно слегка упростить, положив $d=1$: это всё равно, что измерять R в единицах d (или сделать подстановку $R=rd$).
Коэффициент при $R^3$ также следует упростить.

Но всё равно, мы имеем уравнение 4-й степени относительно R, и его явное решение выражается страшно сложно и громоздко. Вы ведь под "решить" понимаете именно явное выражение?
Если Вас устраивает "примерно", то, может Вас устроит просто численное решение?

 Профиль  
                  
 
 Re: найти ГМТ точек
Сообщение04.06.2011, 12:27 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Уравнение было сразу дано или откуда-то взялось? Если откуда-то, то полезно знать откуда.

 Профиль  
                  
 
 Re: найти ГМТ точек
Сообщение04.06.2011, 12:47 


29/09/06
4552
... потому что там может быть точечка какая-то хитрая + выделенное направление, относительно которых уравнение малость упростится.
Хотя, глянув на это дело в декартовых координатах, я такой точечки не увидел, а ещё и покрутить было влом.

 Профиль  
                  
 
 Re: найти ГМТ точек
Сообщение04.06.2011, 15:55 
Заслуженный участник


27/06/08
4062
Волгоград
Нарисовал Вашу кривульку при $d=1$.
http://img593.**invalid link**/img593/7629/curven.jpg

PS: А заодно обнаружил исчезновение сервиса на Яндексе, с помощью которого всегда импортировал оттуда картинки :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: найти ГМТ точек
Сообщение04.06.2011, 16:17 


29/09/06
4552
С моей не совпало. Обнаружил у себя ошибку при переписывании формулы. Выводы, наверное, не сильно изменятся.
Но близость к некой окружности проанализировать любопытно было бы...

-- 04 июн 2011, 17:57 --

Всё-таки, VAL, Ваша кривулька через точку $\alpha=0,R=1$ не проходит, а авторская проходит...

 Профиль  
                  
 
 Re: найти ГМТ точек
Сообщение04.06.2011, 17:34 
Заслуженный участник


27/06/08
4062
Волгоград
Алексей К. в сообщении #453995 писал(а):
С моей не совпало. Обнаружил у себя ошибку при переписывании формулы. Выводы, наверное, не сильно изменятся.
Но близость к некой окружности проанализировать любопытно было бы...

Всё-таки, VAL, Ваша кривулька через точку $\alpha=0,R=1$ не проходит, а авторская проходит...
Я тоже обнаружил ошибку.
Вот новая (очередная?) версия: http://img851.**invalid link**/img851/3928/curveo.jpg
Через нужную точку проходит.

PS: Координаты декартовы.

 Профиль  
                  
 
 Re: найти ГМТ точек
Сообщение04.06.2011, 17:50 


17/04/11
70
Поделитесь, чем строили кривулю.

 Профиль  
                  
 
 Re: найти ГМТ точек
Сообщение04.06.2011, 18:07 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
oveka
Скорее всего, это был Advance Grapher

 Профиль  
                  
 
 Re: найти ГМТ точек
Сообщение04.06.2011, 19:03 
Заслуженный участник


27/06/08
4062
Волгоград
oveka в сообщении #454025 писал(а):
Поделитесь, чем строили кривулю.
Maple'ом

 Профиль  
                  
 
 Re: найти ГМТ точек
Сообщение04.06.2011, 19:46 


29/09/06
4552
Интересно... Мой Мапл симметричную относительно аси абсцисс построил...

 Профиль  
                  
 
 Re: найти ГМТ точек
Сообщение04.06.2011, 20:20 
Заслуженный участник


27/06/08
4062
Волгоград
Алексей К. в сообщении #454059 писал(а):
Интересно... Мой Мапл симметричную относительно аси абсцисс построил...
Как симметричную?! А-а-а! Понял! Симметричную по отношению к моей. У меня теперь (после устранения очередной ошибки со знаком) тоже симметричная предыдущей получилось. (Футболисты виноваты, сосредоточиться не дают :-) )

 Профиль  
                  
 
 Re: найти ГМТ точек
Сообщение04.06.2011, 20:50 
Заслуженный участник


09/09/10
3729

(Оффтоп)

VAL в сообщении #454073 писал(а):
Симметричную по отношению к моей.

Это называется "зеркально отраженная" :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: найти ГМТ точек
Сообщение04.06.2011, 21:38 


29/09/06
4552

(Оффтоп)

Joker_vD в сообщении #454082 писал(а):
Это называется "зеркально отраженная" :-)
Когда полный ресторан посетителей набежал, и все жрать хотят (а не задачки решать почему-то, с..и позорные), то и не успеваешь точное слово вспомнить. Слава помидорам, хоть ТС сбежал, и ничего больше не просит.
А вроде как если полюс взять в точке $(R,\alpha)=\left(\frac{\sqrt3}{2}d,\frac{\pi}{2}\right)$, то уравнение сразу приведённое получится...
Блин, за вторым столом огурчиков малосольных захотели... i сала шматочок...

 Профиль  
                  
 
 Re: найти ГМТ точек
Сообщение05.06.2011, 00:41 


26/02/10
71
Я не сбежал.
Вот откуда уравнение:
Изображение
Найти ГМТ точек M чтобы $\overrightarrow B_1+\overrightarrow B_2+\overrightarrow B_3=0$
модули векторов
$B_1 =k \frac 1 R_1 ; 
B_2 = k \frac 1 R_2 ;
B_3 = k \frac 2 R_3$ ;
$k$ - не понадобится для решения, сократится.
Если применять теорему косинусов, можно $R_2  , R_3$ и все углы выразить через $R_1=R $ и $\alpha$. потом если подставить в $\overrightarrow B_1+\overrightarrow B_2+\overrightarrow B_3=0 $ и упростить, получается мое уравнение . (и еще 1 или 2 частных случая рассмотреть для полного решения)

Может если взять другую точку отсчета, получится попроще.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group