2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Система ду методом Эйлера
Сообщение14.05.2011, 08:41 


24/04/11
38
\begin{cases}x'=-2x,\\y'=y.\end{cases}
Вроде бы простая система, я её решил, но мне кажется, что что-то не так. Напишите пожалуйста ваше решение этой системы.

Моё характеристическое уравнение: $k^{2}+k-2$
$k_1=-2, k_2=1$;
Далее получается такая система:
\begin{cases}(-2-k)a+0b=0,\\0a+(1-k)b=0.\end{cases}

 i  zhoraster:
Теги [math] писать не обязательно, но не забывайте окружать формулы знаками доллара. Нижний индекс пишется так:
Код:
$k_1$.


Поправил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Система ду методом Эйлера
Сообщение14.05.2011, 09:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2749
Физтех
Матрица вашей системы: $\[A = \left( {\begin{array}{*{20}{c}}
   { - 2} & 0  \\
   0 & 1  \\

 \end{array} } \right)\]$. Собственные числа этой матрицы сразу видны и без составления характеристического уравнения: $k_1 = 1$ и $k_2 = -2$.
Далее вам следует найти собственные векторы, по каждому собственному значению. Это будут векторы $h_1$ и $h_2$. Тогда решением будет: $\[\left( \begin{gathered}
  x \hfill \\
  y \hfill \\ 
\end{gathered}  \right) = {C_1}{e^{ - 2 \cdot t}}{h_1} + {C_2}{e^{1 \cdot t}}{h_2}\]
$.

Найдите собственные векторы и запишите ответ.

Это достаточно общий вариант решения подобных задач. Впрочем, данная задача еще более проста, т.к. каждая строчка в уравнении -- обыкновенный диффур с одной зависимой переменной. Решив диффур в каждой строчке получим ответ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Система ду методом Эйлера
Сообщение14.05.2011, 09:13 


24/04/11
38
В том то и дело, получается, при $k_1=1$, система:

$\begin{cases}(-2-1)a=0,\\(1-1)b=0.\end{cases}$
то есть $\begin{cases}a=0,\\b=1.\end{cases}$, от сюда видим, что $a$ обязательно должно равняться 0, а $b$ может равняться любому числу, так как $(1-1)b$ всегда будет 0, правильно рассуждаю?
Я могу взять любое $b$ в этом случае?

При $k_2=-2$ получается подобная система

$\begin{cases}(-2-2)a=0,\\(1+2)b=0.\end{cases}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Система ду методом Эйлера
Сообщение14.05.2011, 09:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2749
Физтех
Kobe в сообщении #445660 писал(а):
В том то и дело, получается, при $k_1=1$, система:

$\begin{cases}(-2-1)a=0,\\(1-1)b=0.\end{cases}$
то есть $\begin{cases}a=0,\\b=1.\end{cases}$, от сюда видим, что $a$ обязательно должно равняться 0, а $b$ может равняться любому числу, так как $(1-1)b$ всегда будет 0, правильно рассуждаю?

Да, правильно.

Kobe в сообщении #445660 писал(а):
Я могу взять любое $b$ в этом случае?

Да.

Kobe в сообщении #445660 писал(а):
При $k_2=-2$ получается подобная система

$\begin{cases}(-2-2)a=0,\\(1+2)b=0.\end{cases}$

Ошибка в первой строчке системы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Система ду методом Эйлера
Сообщение14.05.2011, 09:26 


24/04/11
38
ShMaxG в сообщении #445662 писал(а):
$\begin{cases}(-2-2)a=0,\\(1+2)b=0.\end{cases}$
Ошибка в первой строчке системы.


Ой, переписал с тетради так, у меня + в вычислениях.

Тогда такой вопрос, при решении обычным способом получается такой ответ:

$\begin{cases}x=C_1+C_2e^{-2t},\\y=C_1e^{t}+C_2.\end{cases}$

Но, если решая методом Эйлера, можно взять любое $b$ при k_1 и любое $a$ при k_2, решение может иметь вид:

$\begin{cases}x=C_1+3C_2e^{-2t},\\y=2C_1e^{t}+C_2.\end{cases}$

Ничего что решения не совпадают? Или коэффициенты при константах не меняют решения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Система ду методом Эйлера
Сообщение14.05.2011, 09:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2749
Физтех
Kobe в сообщении #445665 писал(а):
Тогда такой вопрос, при решении обычным способом получается такой ответ:

$\begin{cases}x=C_1+C_2e^{-2t},\\y=C_1e^{t}+C_2.\end{cases}$


Нет, не такой ответ.

Kobe в сообщении #445665 писал(а):
Но, если решая методом Эйлера, можно взять любое $b$ при k_1 и любое $a$ при k_2, решение может иметь вид:


Ну появятся конкретные числа перед произвольными константами $C_1$ и $C_2$. И это будет все равно произвольной константе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Система ду методом Эйлера
Сообщение14.05.2011, 09:32 


24/04/11
38
А какой ответ тогда получается? почему не верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Система ду методом Эйлера
Сообщение14.05.2011, 09:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2749
Физтех
Ну смотрите. Мы получили собственные векторы $\[{h_1} = \left( \begin{gathered}
  1 \hfill \\
  0 \hfill \\ 
\end{gathered}  \right)\]$ и $\[{h_2} = \left( \begin{gathered}
  0 \hfill \\
  1 \hfill \\ 
\end{gathered}  \right)\]
$. Значит решение наше запишется так: $\[\left( \begin{gathered}
  x \hfill \\
  y \hfill \\ 
\end{gathered}  \right) = {C_1}\left( \begin{gathered}
  1 \hfill \\
  0 \hfill \\ 
\end{gathered}  \right){e^{ - 2t}} + {C_2}\left( \begin{gathered}
  0 \hfill \\
  1 \hfill \\ 
\end{gathered}  \right){e^t}\]$.

Значит....

 Профиль  
                  
 
 Re: Система ду методом Эйлера
Сообщение14.05.2011, 09:38 


24/04/11
38
$x=C_1e^{-2t}; 
y=C_1e^{t}$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Система ду методом Эйлера
Сообщение14.05.2011, 09:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2749
Физтех
Kobe в сообщении #445673 писал(а):
$x=C_1e^{-2t}; y=C_1e^{t}$?

Только константы все же разные, кстати. А так -- верно.

Этот ответ по-хорошему для данной задачи надо писать мгновенно и ни о чем не думая, ибо он может получаться решением независимых уравнений, первого и второго. И использовать для сравнения с ответом, полученным методом Эйлера, они естественно должны совпадать.

Все понятно стало?

 Профиль  
                  
 
 Re: Система ду методом Эйлера
Сообщение14.05.2011, 09:48 


24/04/11
38
ShMaxG в сообщении #445674 писал(а):
Kobe в сообщении #445673 писал(а):
$x=C_1e^{-2t}; y=C_1e^{t}$?

Только константы все же разные, кстати. А так -- верно.

Этот ответ по-хорошему для данной задачи надо писать мгновенно и ни о чем не думая, ибо он может получаться решением независимых уравнений, первого и второго. И использовать для сравнения с ответом, полученным методом Эйлера, они естественно должны совпадать.

Все понятно стало?

Я сначала так и сделал, решил независимо, потом Эйлером, и здесь засомневался.

ShMaxG писал(а):
Только константы все же разные, кстати

в смысле C_1 C_2 надо было написать? А не C_1 C_1

 Профиль  
                  
 
 Re: Система ду методом Эйлера
Сообщение14.05.2011, 09:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2749
Физтех
Не

Kobe в сообщении #445673 писал(а):
$x=C_1e^{-2t}; y=C_1e^{t}$?

а

$x=C_1e^{-2t}; \,\, y=C_2e^{t}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Система ду методом Эйлера
Сообщение14.05.2011, 09:56 


24/04/11
38
Всё, теперь всё понятно) благодарю)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group