2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15
 
 Re: Сферическая система координат
Сообщение30.04.2011, 15:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
evgeniy в сообщении #440201 писал(а):
Вы опирались именно на эту формулу, когда говорили, что мой алгоритм не верен.

Неправда!
Все время я писала об инвариантности.
evgeniy в сообщении #440201 писал(а):
По этой формуле получается, что в моих координатах гауссова кривизна равна нулю.

А в стандартной системе не ноль. ПОэтому Ваше преобразование ошибочно.
evgeniy в сообщении #440201 писал(а):
полный дифференциал сводится к функции одной переменной

Вы это десятки раз утверждали, но ни разу не доказали и не
пытались сосчитать. А если в одном примере сосчитать, то увидите, что это неверно.
evgeniy в сообщении #440201 писал(а):
Зависимости $s_1(v),s_2(u)$ справедливы по всей поверхности тела.

Повторяю.
Вы это десятки раз утверждали, но ни разу не доказали и не
пытались сосчитать. А если в одном примере сосчитать, то увидите, что это неверно.
evgeniy в сообщении #440201 писал(а):
Так сказать привести все к известным фактам и известным теоремам.

Неправда. Но в Вашем случае речь идет о Ваших действиях, противоречащих классическим теоремам.
evgeniy в сообщении #440201 писал(а):
Содержательное обсуждение с Вами неконструктивно.


Постройте Ваши координаты конкретно в ОДНОМ случае, и их проверим. Тогда станет видна ошибка.
Возьмите стандартные координаты на сфере (Почему-то для них не хотите!) или не на сфере, или нестандартные,
--
что угодно. Просчитайте ОДИН пример.
Хотите? Например
$du^2+u^2dv^2$
$du^2+ududv +3u^2dv^2$
Хоть что-нибудь.
А пока у Вас такая точка зрения-- там, где можно сосчитать, там Ваш 'алгоритм' дает неверный результат, а другие сосчитать Вам лень.

А пока что у Вас полное нагромождение нелепостей и безграмотности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сферическая система координат
Сообщение30.04.2011, 15:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
shwedka в сообщении #440066 писал(а):
Вы занимаетесь уже прямыми подлогами. Содержательное обсуждение с Вами неконструктивно.

А вам не надоело?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сферическая система координат
Сообщение30.04.2011, 15:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
Munin
Еще не совсем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сферическая система координат
Сообщение30.04.2011, 16:53 


07/05/10

993
Все что я мог сказать, я уже сказал.
Заниматься Вашими примерами не могу, так как они не достаточны, нужно еще уравнение поверхности. Кроме того, прояснения на примере не состоится, так как пример будет описан по используемому алгоритму. Если ВЫ хотите найти ошибку в алгоритме, то его можно использовать только в существующем виде. Единственно что могу сделать, это описать алгоритм еще раз.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сферическая система координат
Сообщение30.04.2011, 17:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
Цитата:
Заниматься Вашими примерами не могу, так как они не достаточны, нужно еще уравнение поверхности.

Чепуха. Нигде в 'алгоритме' об уравнении поверхности ни слова нет.

evgeniy в сообщении #440309 писал(а):
Если ВЫ хотите найти ошибку в алгоритме, то его можно использовать только в существующем виде.

Что значит 'хотите'?

Ошибки найдены и указывались неоднократно.
Повторяю в последний раз.
1. Результат неверен. ПО Теореме Гаусса кривизна инвариантна, у Вас же она меняется. Ваши заявления о неприменимости теоремы Гаусса голословны и безосновательны.

2.Хватило бы и 1. Но видна и конкретная ошибка, для Вас обычная. Вместо единственно возможного способа вычисления, как преобразуется метрическая форма при замене переменных, Вы занимаетесь размахиванием руками и подменяете полный дифференциал дифференциалом вдоль кривой. Ни одного доказательства справедливости такой подмены или примера не дано.
3. Не просчитан ни один пример, который мог бы служить Вашим оправданием.
Вы утверждаете, что 'описали алгоритм'. Посчитайте по нему. Вместо того, чтобы писать 'составим уравнение'-- составьте его! Вместо того, чтобы писать 'решим уравнение'-- решите его! Вместо того, чтобы писать 'вычислим функцию'-- вычислите ее.
В произвольном простом примере, на Ваш выбор, лишь бы с исходной ненулевой кривизной.

До появления такого вычисления, дальнейшее обсуждение по существу неконструктивно. Если Вы будете продолжать бездоказательно хвалиться своим
'алгоритмом',
будет повторяться вышеприведенное заявление.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сферическая система координат
Сообщение03.05.2011, 15:06 


07/05/10

993
Чтобы вычислить коэффициенты L,M,N необходимо задать уравнение поверхности. Без этих коэффициентов дифференциального уравнения по определению направления главных радиусов кривизны не получишь.
Но я придумал главное, как с помощью сетки (u,v) построить ортогональную сетку $(s_1,s_2)$. дЛя этого вдоль кривой u=const, надо отложить $s_1=s_1(v)$ в соответствующих точках v. И аналогичное построение для координаты $s_2=s_2(u)$. тОгда для первой координаты вне зависимости от значения u, будет построена сетка, заданная функцией $s_1=s_1(v)$, при этом квадратичная форма равна
$ds_1^2(v)+ds_2^2(u)$
Теорема Гаусса об инвариантности гаусовой кривизны не применима так как интегрирование дифференциального уравнения по определению направлений главных радиусов кривизны, приводит к тому, что координата конечной точки зависит от всего уравнения поверхности. Кроме того кривая $s_1=s_1(v)$ получена в результате интегрирования и значит не локальна, а зависит от начальных значения кривой.
Если я Вас не убедил, то прекращаем дискуссию, у меня других аргументов нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сферическая система координат
Сообщение04.05.2011, 20:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
evgeniy в сообщении #441257 писал(а):
у меня других аргументов нет.

A эти- обычное нагромождение несуразностей, бестолковостей и безграмотностей, многократно уже локализованных и объясненных.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 217 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mikhail_K


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group