2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 
Сообщение25.04.2009, 22:54 
Заблокирован
Аватара пользователя


16/12/08

467
Краснодар
Идеалов не существует - куммеровские понты!

 Профиль  
                  
 
 Re: Идеалы и кольца
Сообщение05.01.2011, 20:16 


27/11/09
8
Задача:
Построить фактор-кольцо и указать числовое поле, которому оно изоморфно $Q[x]/(x^4-10x^2+1)$.

Моё решение:
1. Всё получилось фактор кольцо это $r+I$ где $r$ - всевозможные остатки от деления на непереводимый многочлен $(x^4-10x^2+1)$.

Как доказать что оно является или не является полем?
Тут понятно надо найти нейтральный и обратный но вот как это сделать с такими объектами $r+I$.

Или частный случай как найти $[(x^2+1) +I]^-1$

--
Заранее спасибо, всех с Новым Годом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Идеалы и кольца
Сообщение05.01.2011, 21:36 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
Алгоритм Евклида посмотрите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Идеалы и кольца
Сообщение05.01.2011, 22:25 


27/11/09
8
Обратный здесь $[1+I]$?
Нужно найти коэффициенты Безу для многочленов $x^2+1$ и $x^4+10x^2+1$? А уже через них найти обратный многочлен?

 Профиль  
                  
 
 Re: Идеалы и кольца
Сообщение05.01.2011, 22:52 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
Delphin100 в сообщении #395800 писал(а):
Обратный здесь $[1+I]$?

Это не обратный, а единица факторкольца.

Delphin100 в сообщении #395800 писал(а):
Нужно найти коэффициенты Безу для многочленов $x^2+1$ и $x^4+10x^2+1$? А уже через них найти обратный многочлен?

Нужно найти НОД многочленов $x^2+1$ и $x^4 - 10x^2 + 1$ и его представление в виде $u(x) (x^2 + 1) + v(x) (x^4 - 10x^2 + 1)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Идеалы и кольца
Сообщение05.01.2011, 23:32 


27/11/09
8
Цитата:
Это не обратный, а единица факторкольца.

Да конечно спасибо, это "очень" опечатка.

У меня получилось $(x^4+10x^2+1)-(x^2+9)(x^2+)=-8$
Отсюда: $[(x^2+1) +I]*[(x^2+9)+I] = 8 [1+I]$ или как то можно вынести константу? Ведь это сейчас не обратный?

 Профиль  
                  
 
 Re: Идеалы и кольца
Сообщение05.01.2011, 23:43 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
На $-\frac{1}{8}$ домножить не пробовали?

 Профиль  
                  
 
 Re: Идеалы и кольца
Сообщение06.01.2011, 00:08 


27/11/09
8
Ну да неплохая идея) Спасибо.
А этого достаточно для доказательства что это поле или нужно в общем случае рассмотреть? для $[(ax^3+bx^2+cx+d) +I]$

 Профиль  
                  
 
 Re: Идеалы и кольца
Сообщение27.04.2011, 00:50 


02/04/11
956
Bolopak в сообщении #207454 писал(а):
Вопрос 1 Пусть B - подкольцо кольца A. Верно ли, что если A - кольцо с единицей, то и B - кольцо с единицей?

Что-то об этом вопросе все забыли, или я плохо смотрел? :)

Интерпретирую его так: "пусть A - кольцо с единицей, B - его подобъект в категории колец. Содержит ли B единицу?" ИМХО, вообще говоря, нет: возьмем кольцо многочленов с нулевым свободным членом, вроде все аксиомы удовлетворяются :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: Идеалы и кольца
Сообщение27.04.2011, 15:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5909
Новосибирск
Да ещё проще - в кольце целых чисел рассмотрим подкольцо чётных.

-- Ср апр 27, 2011 19:30:02 --

Упс - а смотрели ли Вы сообщение, которое цитируете? Ответив, решил посмотреть, а там ведь спрашиватель сам на свой вопрос и отвечает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Идеалы и кольца
Сообщение28.04.2011, 06:59 


02/04/11
956
bot в сообщении #439162 писал(а):
Упс - а смотрели ли Вы сообщение, которое цитируете? Ответив, решил посмотреть, а там ведь спрашиватель сам на свой вопрос и отвечает.

Да? Это многое объясняет :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Идеалы и кольца
Сообщение29.04.2011, 00:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/05
287
Ответ на вопрос с подкольцами и единицей зависит от класса рассматриваемых колец. Точнее, в категории колец с единицей подкольцо должно содержать 1, так как морфизмы этой категории по определению переводят 1 в 1. В категории колец не обязательно с единицей, подкольцо может не содержать 1.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group