2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Непонятное неравенство
Сообщение04.04.2010, 07:27 


21/06/06
1721
Вот что-то не выходит со следующим неравенством:

Даны три положительных числа $a, b, c$, такие, что $\sqrt{a}+\sqrt{b}+\sqrt{c}=3$.
Доказать, что $(ab)^{\frac{2}{3}}+(bc)^{\frac{2}{3}}+(ac)^{\frac{2}{3}} \le 3$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.04.2010, 10:18 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
Sasha2 в сообщении #306228 писал(а):
Вот что-то не выходит со следующим неравенством:

Даны три положительных числа $a, b, c$, такие, что $\sqrt{a}+\sqrt{b}+\sqrt{c}=3$.
Доказать, что $(ab)^{\frac{2}{3}}+(bc)^{\frac{2}{3}}+(ac)^{\frac{2}{3}} \le 3$

Пусть $a=x^2,$ $b=y^2$ и $c=z^2,$ где $x,$ $y$ и $z$ неотрицательны.
Тогда $x+y+z=3$ и нужно доказать, что $$\sum_{cyc}xy\sqrt[3]{xy}\leq3.$$
Теперь воспользуйтесь $AM-GM$: $1+x+y\geq3\sqrt[3]{xy}$ и всё получится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непонятное неравенство
Сообщение04.04.2010, 17:12 


21/06/06
1721
Вот я применяю AM-GM к Вашему
$\sum_{cyc}xy\sqrt[3]{xy}\leq3$

Получаю, что нужно прказать, что $\sum_{cyc}xy(1+x+y)\leq9$

Первая сумма $xy+yz+zx \leq 3$ доказывается элементарно, а вот вторая
$xy(x+y)+zx(z+x)+xz(x+z) \leq 6$ не получается показать.

-- Вс апр 04, 2010 19:00:43 --

А оно даже и неверно.
Нет Аркадий, тут так не проходит.


Ну действительно непонятно, что вот с этим делать $xy(1+x+y)+yz(1+y+z)+xz(1+x+z) \leq 9$

 Профиль  
                  
 
 Re: Непонятное неравенство
Сообщение04.04.2010, 19:17 


21/06/06
1721
Получается, но каким то убогим способом.
Вот так примерно.
Прежде всего сводим неравенство
$xy(1+x+y)+yz(1+y+z)+xz(1+x+z) \le 9$ к такому $4xy+4yz+4zx \le 9+3xyz$.
Ну это понятно как получается, просто по $3xyz$ добавляем к обеим частям и распихиваем по $xyz$ в каждую скобку в левой части.

А теперь применяем оштурмовку, рассуждая примерно так:
Если $x=y=z=1$, то тогда неравенство $4xy+4yz+4zx-3xyz \le 9$ верно (оно просто превращается ыв верное равенство). Пусть теперь не все три числа $x,y,z$ равны 1. Тогда одно из них точно меньше, а другое точно больше 1. Пусть таковыми являются $x$ и $y$, то есть полагаем $x<1$, а $y>1$. Теперь нам надо показать, что при замене $x$ на $1$, а $y$ на $(x+y-1)$ выражение $4xy+4yz+4zx-3xyz$ может разве только что увеличиться. Выполнив замену, и проведя тривиальные сокращения, мы получим, что данное утверждение тождественно вот такому неравенству $(4-3z)(1-x)(y-1) \ge 0$, которое при наших предположениях относительно $x$ и $y$ является верным. Ну и далее уже станартное окончание этого процесса.

Но вообщем убогий это метод оштурмовки, не нравится он мне, а может у Вас Аркадий, есть более красивое решение?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.04.2010, 21:52 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
Мне нравится $uvw$:
Пусть $x+y+z=3u,$ $xy+xz+yz=3v^2$ и $xyz=w^3.$
Тогда $4(xy+xz+yz)\leq9+3xyz\Leftrightarrow12uv^2\leq9u^3+3w^3\Leftrightarrow w^3\geq4uv^2-3u^3.$
Но $w^3$ получает наименьшее значение, когда два числа из $\{x,y,z\}$ равны или $w^3=0.$
Каждый из этих случаев легко проверить.
Но самое простое - после гомогенизации увидеть неравенство Шура.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непонятное неравенство
Сообщение04.04.2010, 21:59 


21/06/06
1721
А еще проще не получится? Дело в том, что это неравенство предлагает Пам Ким (Секреты неравенств) сразу после темы AM-GM. К сожалению этот пример у него остался не разобран, то есть на самомтоятельную работу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непонятное неравенство
Сообщение04.04.2010, 23:31 
Заслуженный участник


26/12/08
678
Неравенство легко выводится из оценки $(1+x)^p=(1+x)^{p-1}(1+x)\le(1+(p-1)x)(1+x)=1+px+(p-1)x^2$, $x\ge-1$, $1\le p\le2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непонятное неравенство
Сообщение04.04.2010, 23:42 


21/06/06
1721
Не совсем понятно, к чему это. Но если пользоваться неравенством Бернулли, то зачем такой огород городить. Две третьих и так меньше 1. Поэтому Исходное неравенство вполне может быть сведено вот к такому:
$\frac{1}{3}+\frac{4}{9}(a+b+c)+\frac{4}{9}(ab+bc+ac) \le 3$.
Но так с ходу увидеть его справедливость, что то не очень получается.

А можно, кстати, применяя неравенство Бернулли сразу к произведению $(ab)^\frac{2}{3}$, свести его вот к такому:
$ab+bc+ac \le 3$

опять же при условии $\sqrt{a}+\sqrt{b}+\sqrt{c}=3$ иак вот с ходу непонятно, поччему оно должно быть справедливым.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непонятное неравенство
Сообщение05.04.2010, 00:55 
Заслуженный участник


26/12/08
678
Нет, так не получается. Попробую еще.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.04.2010, 07:17 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
Sasha2 в сообщении #306431 писал(а):
А еще проще не получится?

Что может быть проще следующего рассуждения?
Напомню, что после применения $AM-GM$ осталось доказать, что $$\sum}_{cyc}xy(1+x+y)\leq9$$ для неотрицательных $x,$ $y$ и $z$ таких, что $x+y+z=3.$
Получаем: $$\sum}_{cyc}xy(1+x+y)\leq9\Leftrightarrow3(xy+xz+yz)+3\sum_{cyc}(x^2y+x^2z)\leq27\Leftrightarrow$$
$$\Leftrightarrow(x+y+z)(xy+xz+yz)+3\sum_{cyc}(x^2y+x^2z)\leq(x+y+z)^3\Leftrightarrow$$
$$\Leftrightarrow\sum_{cyc}(x^3-x^2y-x^2z+xyz)\geq0,$$
а это неравенство Шура, которое можно уже не доказывать.
Если уж очень хочется его доказать, то это можно сделать огромным числом способов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непонятное неравенство
Сообщение14.04.2011, 13:15 


14/04/11
10
Я знаю это неравенство, его можно сделать Лагранжем.

-- Чт апр 14, 2011 14:44:01 --

arqady в сообщении #306428 писал(а):
Мне нравится $uvw$:
Пусть $x+y+z=3u,$ $xy+xz+yz=3v^2$ и $xyz=w^3.$
Тогда $4(xy+xz+yz)\leq9+3xyz\Leftrightarrow12uv^2\leq9u^3+3w^3\Leftrightarrow w^3\geq4uv^2-3u^3.$
Но $w^3$ получает наименьшее значение, когда два числа из $\{x,y,z\}$ равны или $w^3=0.$


Хотя по сути лагранжем докажется, как раз этот факт. Что интересно, я только вчера прочитал статью об этом uvw методе, некого Tejs'a у него в решении одной задачи идут отсылки на вас, Arqady :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.04.2011, 20:49 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
Draggi в сообщении #434705 писал(а):
Что интересно, я только вчера прочитал статью об этом uvw методе, некого Tejs'a у него в решении одной задачи идут отсылки на вас, Arqady :)

Ну хоть одна ссылка и на том спасибо! Этот метод я придумал в феврале 2009 года. Потом, правда, выяснилось, что похожие рассуждения уже были и раньше.
У меня к Вам просьба. Дайте, пожалуйста, ссылку на статью Tejs'a. Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Непонятное неравенство
Сообщение19.04.2011, 22:05 


14/04/11
10
Залил на айфолдер http://ifolder.ru/23070912, где найти оригинальный пост, я не знаю. Но я боюсь, статья вас не порадует, отсылка на вас там в решении одной из задач, а не в доказательстве самого метода, там так и написано "это решение пользователя arqady" и ссылка.

Все чаще натыкаюсь на ваши посты на маслинксе, где используется этот метод :)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group