взгляд нашего на образование в США

[Alexu007]

А что они реально могут - хорошо образованные барашки (читай хорошо образованные рабы)? Только блеять жалобно... когда на заклание ведут. Результат многовековой селекции, панимаешь!!

Но в итоге то - некогда крупнейшая и мощнейшая империя рушится, разваливается на куски прямо на наших глазах.

США решили наступить на те же грабли, только вместо рабов физических (как у нас) решили сделать из собственного! народа рабов интеллектуальных? А какая собственно разница? И сколько после этого протянет государство США?

Или как вариант это хитрая и многоходовая комбинация по нейтрализации чрезмерно расплодившихся негров?

[Esp_]

Очень интересная книга! Просто "красота по-американски", в негативном значении, к сожалению.

Порадовало то, что американские дети не являются агрессорами (хотя, некоторые продукты голливуда это и опровергают,но поверим нашему соотечественнику на слово).

Andrey173 в сообщении #423613 писал(а):

Откуда тогда берутся студенты университетов вроде Гарварда или MIT если даже программа углубленных классов (AP) такая элементарная?

Ну там объясняется, что некоторое изучается в вузе, поэтому пробелы ликвидируются.

druggist в сообщении #425648 писал(а):

А какие задачи могут быть у средней школы?

По-моему, всего 3:

1. Базовая. Научить ребенка читать и писать, желательно более-менее грамотно.
2. Привить ребенку навыки социального поведения. Это происходит автоматически, поскольку ребенок находится постоянно в коллективе себе подобных.
3. В идеале выявить и слегка развить заложенные природой конкретные способности ...к пению, рисованию, спорту и т.д.

Имхо, этим должна заниматься начальная школа.
В средней школе человек должен получать знания.

[Corhal]

Познавательно. Теперь есть небольшое представление о том, что творится в американских школах и не только в школах. Ничего не делается просто так, если правительству США нужно население не способное логически мыслить, то они преуспели как нельзя лучше. Согласен с автором, что вероятно с верху посчитали, что образование нужно не всем, а только избранным. Если дело так и дальше пойдет, то со временем человечество расколется на 2 подвида: сверхлюди (умные хозяева жизни) и обслуга (эксплуатационный тупой скот). Замечательно, как в США приучили людей быть постоянно довольными не смотря ни на что

А каковы методики обучения по рефлексам Павлова! Сделал что-либо - получи немедленное вознаграждение. Есть даже специальные команды, чтобы утихомирить класс. В общем цирк, а не школа. Никогда не думал, что человека можно дрессировать, как собаку

[myhand]

Alexu007 в сообщении #425603 писал(а):

Блин!!! А у меня дочке 6 лет и ей через год в школу... А чё там митинги какие есть в защиту старого доброго образования? Я пойду!

Думаете, кому-то там Вы интересны? :)

druggist в сообщении #425648 писал(а):

А какие задачи могут быть у средней школы?

Дать базовое ("среднее") образование. Как минимум, непрофильное.

Что такое базовое образование - в отношении естественных предметов вполне адекватным примером может служить советская школа. Правда, прошло уже двадцать лет - ее программа поотстала от науки малость.

druggist в сообщении #425648 писал(а):

Все эти дисциплины выветрятся, никогда не будут оставаться в виде системных знаний в головах у большинства населения.

Давайте Вы по себе не будете судить о "большинстве". Как ни странно, "большинство" вовсе не обязательно - тупое быдло. Для того, чтобы "большинство" сделать таким - нужны еще нехилые усилия в образовании и воспитании.

druggist в сообщении #425648 писал(а):

Никакой физики, химии, математики, обществознания как отдельных длительных курсов(по большому счету, это должно быть дальнейшим развитием навыков чтения и письма на конкретных примерах).

Научные дисциплины - это не только "развитие навыков чтения и письма", но 1) знакомство с принципами и методами научного познания мира, 2) получение объективных представлений об окружающем мире.

[cupuyc]

Насколько информация в этой книге соотвествует действительности?

[myhand]

cupuyc в сообщении #436521 писал(а):

Насколько информация в этой книге соотвествует действительности?

Похоже что соответствует, по крайней мере в часте тупости и примитивности тестов:
http://www.tea.state.tx.us/index3.aspx? ... nu_id3=793

[cupuyc]

myhand в сообщении #436522 писал(а):

Похоже что соответствует, по крайней мере в часте тупости и примитивности тестов:

Да, в книге есть ссылка на эти тесты. Это меня действительно удивляет. У меня один друг ездил на стажировку в Сан-Диего. Его мнение абсолютно противоположно. Говорит что нет там никаких чавкающих тупиц. Качество подготовки научных кадров там на порядок выше чем у нас.

[myhand]

cupuyc в сообщении #436523 писал(а):

в книге есть ссылка на эти тесты. Это меня действительно удивляет

Таки что удивляет? Содержимое тестов? Ссылка?

cupuyc в сообщении #436523 писал(а):

У меня один друг ездил на стажировку в Сан-Диего.

Сан-Диего - это город вообще-то. Предлагаете за Вас фантазировать куда и зачем он ездил стажироваться?

cupuyc в сообщении #436523 писал(а):

Качество подготовки научных кадров там на порядок выше чем у нас.

У них там в средней школе уже готовят научные кадры? Или мы о чем-то разном?

[cupuyc]

myhand в сообщении #436525 писал(а):

Таки что удивляет? Содержимое тестов? Ссылка?

Конечно же содержание теста. Даже с ЕГЭ не сравнится.

myhand в сообщении #436525 писал(а):

Сан-Диего - это город вообще-то.

Я в курсе.

myhand в сообщении #436525 писал(а):

Предлагаете за Вас фантазировать куда и зачем он ездил стажироваться?

В Калифорнийский ин-т.

myhand в сообщении #436525 писал(а):

У них там в средней школе уже готовят научные кадры? Или мы о чем-то разном?

Не может же быть так, что среднее образование отвратительно, а высшая школа - лучшая в мире?

[druggist]

myhand в сообщении #436525 писал(а):

Давайте Вы по себе не будете судить о "большинстве". Как ни странно, "большинство" вовсе не обязательно - тупое быдло. Для того, чтобы "большинство" сделать таким - нужны еще нехилые усилия в образовании и воспитании.

Что это за хамская манера у Вас? Где я говорил про "большинство" = тупое быдло ?? То, что знание физических дисциплин "выветрится" это же очевидно, как выветрится ученый в школе английский язык без навыков его использования. "Выветривание", забывание того, что не повторяется, не используется это огромное благо и неотъемлимое свойство интеллекта.

[cupuyc]

druggist в сообщении #436559 писал(а):

То, что знание физических дисциплин "выветрится" это же очевидно, как выветрится ученый в школе английский язык без навыков его использования. "Выветривание", забывание того, что не повторяется, не используется это огромное благо и неотъемлимое свойство интеллекта.

Не факт. Я вот порой интересные знания у себя в голове обнариживаю. И даже удивляюсь: как давно я это прохордил? и до сих пор помню!

[Vince Diesel]

В Калтех что ли? Ну так это все равно, что пиндос какой-нибудь в МФТИ заедет, а потом будет говорить, какое у нас замечательное ЕГЭ и система образования

[srm]

Vince Diesel в сообщении #436567 писал(а):

В Калтех что ли? Ну так это все равно, что пиндос какой-нибудь в МФТИ заедет, а потом будет говорить, какое у нас замечательное ЕГЭ и система образования

С той лишь разницей, что американское среднее образование вообще выставляют посмешищем в сравнении с российским.

[Vince Diesel]

Некорректно сравнивать. Для МФТИ некоторое количество сообразительного народа со всей страны еще долго будет набираться, *несмотря* на ЕГЭ и что бы там не сделали с образованием. Точно также неудивительно, что в америке из 300 млн человек населения каждый год набирается несколько десятков тысяч толковых студентов. Это ничуть не противоречит тому, что в книге описывается. И то, половина этих толковых небось уже китайцы и прочие понаехавшие Это у нас установка была на оборонку, инженеров и т.д., а у них, похоже, на сферу обслуживания

[Corhal]

Капиталисты решили зачем тратить лишние деньги (зарплата учителей одна из самых низких)? И США устроили из школы детский сад (в 9 классе американские школьники клеют аппликации), чем бы дитя не тешилось, лишь бы по улицам не слонялось. Вся научная теория большинству не нужна. Лично я почти ничего не помню из школьной программы из-за не применения знаний в жизни. Зачем кассиру, официанту, уборщику алгебра? В общем капитализм в полной своей красе, ни одного цента не потратит просто так.

Vince Diesel в сообщении #436608 писал(а):

Точно также неудивительно, что в америке из 300 млн человек населения каждый год набирается несколько десятков тысяч толковых студентов. Это ничуть не противоречит тому, что в книге описывается.

На более менее квалифицируемый труд в США учат, из слов автора уже, как подобает. Простые права на машину просто так никому не дадут, пока не усвоишь весь материал от А до Я. Так же и американские ВУЗы кого попало не набирают и как попало не учат (в России наоборот ВУЗы набирают всех, но не учат никого). Можно сколько угодно критиковать американскую школу, но США самая мощная страна на планете и наверное знает, что делает. Единственное конечно же нельзя все слепо копировать за янки, как это происходит сегодня. В их школе мне многое понравилось, но копируется почему то только самое отрицательное, вроде тестов.