2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Остатки.
Сообщение01.04.2011, 12:37 


21/03/11
53
Доказать, что квадрат любого простого числа больше 5 при делении на 30 может дать в остатке только 19 или 1.


если представим простое число как $p=30n+r$
Остаток не может быть кратен 2,3,5, уберем все кратные им, тогда остаются остатки 7, 11, 13, 17, 19, 23, 29.
в нашем случае должно быть$r=1, r=19$

как тогда тут использовать условие что $p>5$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Остатки.
Сообщение01.04.2011, 12:45 


21/07/10
555
pb_1989 в сообщении #429844 писал(а):
Доказать, что квадрат любого простого числа больше 5 при делении на 30 может дать в остатке только 19 или 1.


если представим простое число как $p=30n+r$
Остаток не может быть кратен 2,3,5, уберем все кратные им, тогда остаются остатки 7, 11, 13, 17, 19, 23, 29.
в нашем случае должно быть$r=1, r=19$

как тогда тут использовать условие что $p>5$?


А чему равны остатки при делении этого квадрата на 2,3 и 5?
Как только поймете - сразу найдете остаток при дел. на 30.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.04.2011, 12:51 


21/03/11
53
$r=1,...,4$ и что?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.04.2011, 13:07 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Да у Вас там и всего-то 7 чисел осталось, просто переберите их квадраты.

pb_1989 в сообщении #429844 писал(а):
как тогда тут использовать условие что $p>5$?

Тут -- никак не использовать. Просто при $p\leqslant5$ получится $n=0$, и эта логика не сработает.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.04.2011, 13:16 


21/03/11
53
Ну да! Квадраты - простые числа. А почему мы будем перебирать их квадраты?
т.е как это объяснить

-- Пт апр 01, 2011 20:25:56 --

хотя наверно правильнее так записать $p^2=30n+r$?

 Профиль  
                  
 
 Re:
Сообщение01.04.2011, 15:38 


21/07/10
555
pb_1989 в сообщении #429851 писал(а):
$r=1,...,4$ и что?


То, что далеко не все перечисленные варианты реализуются.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.04.2011, 16:43 


23/01/07
3497
Новосибирск
Выпишите остатки по основанию $30$ квадратов всех чисел до $30$, а затем вычеркните те, которые не являются взаимнопростыми с числом $30$.

Рассматриваемое в задаче свойство распространяется на большее количество чисел, чем только простые.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.04.2011, 19:39 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
pb_1989 в сообщении #429862 писал(а):
А почему мы будем перебирать их квадраты?

Потому, что $(30n+r)^2=900n^2+60nr+r^2$. Вы уже исключили из рассмотрения все $r$, кроме семи штук. Вот и посчитайте остатки от деления на $30$ всех оставшихся семи $r^2$ (больше пары минут для этого точно не потребуется).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.04.2011, 23:35 


21/03/11
53
Да я понимаю, просто мне потом скажут на каком основании вы так делаете. Как это правильно обосновать, интуитивно то понятно, надо ещё грамотно сказать. Т.е среди всех остатков мы исключаем все кратные 30, у нас остается 7 остатков, которые можно перебрирать в принципе.
Почему именно остаток $r^2$ (т.е ост. в квадрате) мы будем делить на 30. Потому что он "неиспользованная часть" данного простого числа?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.04.2011, 23:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Почему 7? И что такое "неиспользованная часть", есть ли в математике такой термин?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.04.2011, 05:53 


21/03/11
53
потому что 7, 11, 13, 17, 19, 23, 29 - 7 чисел

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.04.2011, 09:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
А 1 уже и не число?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.04.2011, 10:21 


21/03/11
53
число) простые числа сбили с толку

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.04.2011, 07:15 


21/03/11
53
a kak тогда обьяснить с 1? её же в квадрат не возведёшь.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.04.2011, 07:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
Дожили - уже и единицу в квадрат возводить нельзя. :-(

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group