2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Рационально или иррационально?
Сообщение30.03.2011, 01:53 


27/12/08
198
Будет ли $\sum\limits_{n=1}^{\infty}\frac1{2^{n^2}}$ рациональным числом?

 Профиль  
                  
 
 Re: Рационально или иррационально?
Сообщение30.03.2011, 01:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18004
Москва
С чего бы вдруг? В двоичной системе счисления дробь не периодическая.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рационально или иррационально?
Сообщение30.03.2011, 04:53 


27/12/08
198
Someone в сообщении #428977 писал(а):
С чего бы вдруг? В двоичной системе счисления дробь не периодическая.

Т.е. $\frac1{2^{n^2}}$ перевести в двоичную систему и просуммировать?

-- Ср мар 30, 2011 06:10:09 --

Типа так: $\frac1{2^{n^2}}_{10}=0,000\cdots01_2$, $\sum\limits_{n=1}^{\infty}\frac1{2^{n^2}}=0,1001000100000001\ldots?$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.03.2011, 06:15 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
По-моему, число даже трансцендентное Лиувилля.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.03.2011, 06:49 


27/12/08
198
А можно ли по двоичной записи сказать например, что $\sum\limits_{n=1}^{\infty}\frac1{2^{n^2}}<0,3$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.03.2011, 07:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3828
Sonic86 в сообщении #428987 писал(а):
По-моему, число даже трансцендентное Лиувилля.
Трансцендентное, но не Лиувилля.

 Профиль  
                  
 
 Re:
Сообщение30.03.2011, 08:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


19/12/10
1546
bundos в сообщении #428993 писал(а):
А можно ли по двоичной записи сказать например, что $\sum\limits_{n=1}^{\infty}\frac1{2^{n^2}}<0,3$
$0.3_{10}=0.01(0011)_2$

-- 30 мар 2011, 08:11 --

А как в $TeX$ ставить десятичную запятую?

 Профиль  
                  
 
 Re: Рационально или иррационально?
Сообщение30.03.2011, 08:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18004
Москва

(Оффтоп)

whitefox в сообщении #429006 писал(а):
А как в $TeX$ ставить десятичную запятую?

В \TeXе десятичную запятую нужно окружать фигурными скобками: 0{,}3 ($0{,}3$; а без них получается $0,3$).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.03.2011, 08:47 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
RIP писал(а):
Sonic86 писал(а):
По-моему, число даже трансцендентное Лиувилля.

Трансцендентное, но не Лиувилля.

Да, я соврал :oops:, в $\frac{a}{b}$ $b=2^{n^2}, b^n=2^{n^3}$, в то время как в остаточной сумме будут еще $2^{(n+k)^2}$
А почему тогда оно трансцендентное?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.03.2011, 08:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


19/12/10
1546
Someone
Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.03.2011, 09:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3828
Sonic86 в сообщении #429019 писал(а):
А почему тогда оно трансцендентное?

Это очень нетривиальный результат, из той же оперы, что и алгебраическая независимость $\pi$ и $\mathrm e^\pi$. См., например, ссылку (хотя возможно, что просто трансцендентность доказывается проще; сейчас нет доступа к Бертрану, чтобы посмотреть). Нелиувиллевость доказывается сравнительно просто: см., например, сюда.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.03.2011, 09:19 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
RIP писал(а):
Это очень нетривиальный результат, из той же оперы, что и алгебраическая независимость $\pi$ и $\mathrm e^\pi$. См., например, ссылку. Нелиувиллевость доказывается сравнительно просто: см., например, сюда.

Спасибо! :-) Попробую осилить...

 Профиль  
                  
 
 Re: Re:
Сообщение30.03.2011, 12:58 


27/12/08
198
whitefox в сообщении #429006 писал(а):
$0.3_{10}=0.01(0011)_2$

-- 30 мар 2011, 08:11 --

Да, соврал, скорее $<0,75$ :D

 Профиль  
                  
 
 Re:
Сообщение30.03.2011, 14:22 
Экс-модератор


17/06/06
5004
RIP в сообщении #429031 писал(а):
Sonic86 в сообщении #429019 писал(а):
А почему тогда оно трансцендентное?

Это очень нетривиальный результат, из той же оперы, что и алгебраическая независимость $\pi$ и $\mathrm e^\pi$. См., например, ссылку (хотя возможно, что просто трансцендентность доказывается проще; сейчас нет доступа к Бертрану, чтобы посмотреть). Нелиувиллевость доказывается сравнительно просто: см., например, сюда.
Ой, неужели настолько всё плохо? То есть всякими соображениями про скорость приближения дробями это не устанавливается?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.03.2011, 18:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3828
Смотря что под этим понимать. Нетривиальная оценка для показателя иррациональности снизу неизвестна (и не факт, что он не равен 2). До работы Нестеренко известна была только линейная независимость (над $\mathbb Q$) чисел $1,\alpha,\alpha^2$ (см. D. Duverney, Propriétés arithmétiques d’une série liée aux fonctions thêta; см. также). Ещё здесь во введении можно ссылки посмотреть.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group