2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Полетит ли самолет?
Сообщение26.03.2011, 19:01 


26/03/11
4
по поводу этой задачки разгорелся жаркий флейм, срочно требуется ответ квалифицированного специалиста

Топик ссылка удалена
Цитата:
Вместо этого предложим вам пройти небольшой тест. Если вы бывали в Интернете в последние
десять лет, то наверняка слышали о загадке про самолет на транспортере. Итак, у нас есть самолет,
который стоит на ленте волшебного транспортера. Этот транспортер не подчиняется законам физики
и прокручивается с той же скоростью, с которой движется самолет, только в обратную сторону. Так,
если самолет едет со скоростью 16 км/ч, то и лента под ним прокручивается со скоростью 16 км/ч.
Самолет разгоняется до 320 км/ч – и лента прокручивается с той же скоростью. Вопрос: взлетит ли
самолет или останется неподвижным?
Если вы задумались над этим хотя бы на секунду, значит, вам обязательно нужно прочесть эту главу.

Ответ: разумеется, самолет взлетит точно так же, как и с обычной неподвижной полосы.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.03.2011, 20:58 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Разумеется, не взлетит (и я удивляюсь, что это до сих пор мусолят). Самолёт взлетает из-за силы, которая действует на его крылья из-за неравномерного обтекания их воздухом. Т. к. самолёт не перемещается относительно воздуха — сила нулевая. Конечно, можно заявить, что воздух увлекается транспортиром, и на какой-то скорости он будет это так сильно делать, что самолёт сможет взлететь, но это уже лишнее дополнение к задаче — всё равно шасси бедного самолёта не выдержит…

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.03.2011, 21:01 


26/03/11
4
почему самолет не движется относительно воздуха?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.03.2011, 21:10 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
С другой стороны - вязкость воздуха ненулевая. Так что поток воздуха таки будет (лента движется!). Вот только вряд-ли это даст достаточную подъемную силу. Хотя кто знает - "этот транспортер не подчиняется законам физики" (с). Для всех кроме топикстартера, обладающего сокровенными знаниями - это означает "может быть черти-что".
Zho в сообщении #427767 писал(а):
почему самолет не движется относительно воздуха?
По условию задачи.

В теме абсолютно ничего "дискуссионного" нет. Как минимум - Вы открыли ее не в том разделе.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.03.2011, 21:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
По поводу этого баяна уже столько чернил пролито в интернете, что принесение его сюда равноценно занесению заразы. Предлагаю никому не поддерживать обсуждения. Банальные ответы уже даны.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.03.2011, 21:22 


26/03/11
4
Munin
Не полетит?
myhand
я как бы думал, что раз на колеса действует и лента и самолет одновременно, то полетит =)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.03.2011, 22:51 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Правильный ответ: полетит лента.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.03.2011, 22:52 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
Zho в сообщении #427739 писал(а):
жаркий флейм

Если у самолета реактивный двигатель, то в области струи газа будет пониженное давление, что приведет к движению воздуха со всех направлений. Но возникнет ли достаточное обтекание крыльев для подъема самолета?

 Профиль  
                  
 
 Re: Полетит ли самолет?
Сообщение26.03.2011, 23:34 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


23/02/11

175
и каков же Ответ??????????????????????

 Профиль  
                  
 
 Re:
Сообщение26.03.2011, 23:37 


24/11/07
97
Москва
arseniiv в сообщении #427766 писал(а):
Разумеется, не взлетит (и я удивляюсь, что это до сих пор мусолят). Самолёт взлетает из-за силы, которая действует на его крылья из-за неравномерного обтекания их воздухом. Т. к. самолёт не перемещается относительно воздуха — сила нулевая. Конечно, можно заявить, что воздух увлекается транспортиром, и на какой-то скорости он будет это так сильно делать, что самолёт сможет взлететь, но это уже лишнее дополнение к задаче — всё равно шасси бедного самолёта не выдержит…

Самолет взлетит, если он имеет винт или реактивный двигатель, а транспортер тут совершенно не причем. Движение относительно воздуха будет точно такое же. Относительно транспортера он будет двигаться в два раза быстрее, и колеса его будут вращаться тоже с удвоенной частотой. Они это вполне выдержат.
Если же у самолета не будет ни пропеллера, ни реактивного двигателя, а движение его будет осуществляться как в автомобиле за счет предачи вращающего момента от двигателя на колеса, то такой самолет с неподвижной полосы взететь может, а с транспортера не может.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полетит ли самолет?
Сообщение27.03.2011, 00:04 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


23/02/11

175
БРеД-не взлетит!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.03.2011, 03:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Zho в сообщении #427739 писал(а):
Итак, у нас есть самолет,
который стоит на ленте волшебного транспортера. Этот транспортер не подчиняется законам физики
и прокручивается с той же скоростью, с которой движется самолет, только в обратную сторону. Так,
если самолет едет со скоростью 16 км/ч, то и лента под ним прокручивается со скоростью 16 км/ч.
Самолет разгоняется до 320 км/ч – и лента прокручивается с той же скоростью.

Мда.

По-моему, вполне достаточно для перенесения из дискуссионного раздела в Помогите решить / разобраться (Ф) с переименованием в "Почему и как взлетает самолет?" (без транспортера хотя бы)

 Профиль  
                  
 
 Re: Полетит ли самолет?
Сообщение27.03.2011, 11:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/12/08
582
Zho в сообщении #427739 писал(а):
который стоит на ленте волшебного транспортера. Этот транспортер не подчиняется законам физики
Если транспортёр не подчиняется законам физики, то тогда пусть и колёса у самолёта будут аналогичные.
Трение в подшипниках колёс нулевое, масса колёс нулевая. Тогда, как только заработает двигатель и закрутится винт самолёта ( в воздушной среде), то независимо от того, как там начнёт двигаться транспортёрная лента, самолёт пойдёт на разгон и произойдёт взлёт.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полетит ли самолет?
Сообщение27.03.2011, 12:17 
Аватара пользователя


29/07/07
248
Москва
Алия87 в сообщении #427954 писал(а):
Если транспортёр не подчиняется законам физики, то тогда пусть и колёса у самолёта будут аналогичные.

Не. Все гораздо проще, прозаичнее. Весь смысл задачи заключается в дошкольной шутке. Линейная скорость колеса в точке опоры (в идеальном случае конечно) равна нулю по определению. Откуда следует, что самолету глубоко начхать (простите) на транспортер. Самолет взлетает как с транспортера, так и на лыжах со льда. Трение - ноль.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.03.2011, 19:02 
Заслуженный участник


05/02/11
1270
Москва
Во ахинея-то)).. Авторы считают, что ежли самолёт имеет взлётую скорость
относительно чего угодно - то немедля и взлетит. "Р-релятивисты".

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: epros


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group