2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Лежат ли точки на окружности? (комплексные числа)
Сообщение25.03.2011, 15:53 


24/03/11
14
ewert, когда только вычислил интеграл свой, понял, что вы сделали это раньше.
ewert в сообщении #427058 писал(а):
$\pi(e^{-3}+e^{-2})$

 i  Отделено от темы "Несобственный интеграл".

Не знаю верно ли поступаю, не следуя названию своей темы, но есть еще одна задача:
Доказать, что точки, для которых число $\frac{z}{z-1}{$ является чисто мнимым, лежат на окружности.
Мои действия:
$z=a+bi$
$\frac{a+bi}{a+bi-1}=\frac{(a+bi)(a-bi-1)}{(a+bi-1)(a-bi-1)}=\frac{a^2+b^2-a}{(a-1)^2+b^2}-\frac{b}{(a-1)^2+b^2}i$
По условию число - чисто мнимое $\Rightarrow a^2+b^2-a=0$. Но уравнение окружности $z\bar z=r^2, z\in \mathbb{C}$ или $x^2+y^2=r^2, x,y\in \mathbb{R}$
И тут я остался в недоумении

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.03.2011, 16:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Это уравнение (которое с x и y) описывает все окружности?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.03.2011, 17:47 


24/03/11
14
$x^2+y^2=r^2$ - уравнение окружности с центром в $(0,0)$ и радиусом $r$.
ИСН, если ваше сообщение было намеком, то я его не понял.
Или $a^2+b^2-a=0$ - уравнение окружности, в котором $\sqrt a$ является радиусом? Но как-то нехорошо получается, что радиус не константа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несобственный интеграл
Сообщение25.03.2011, 17:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Они Вам:
sorrat писал(а):
Доказать, что точки ... лежат на окружности.

Вы нам:
sorrat писал(а):
уравнение окружности с центром в $(0,0)$
Теперь поняли?
А радиус там вполне константа.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.03.2011, 18:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Я могу ещё намекнуть.
У всех ли окружностей центр лежит в (0,0)?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.03.2011, 19:45 


24/03/11
14
ИСН, конечно, нет. Но причем тут это. В полученном выражении $a^2+b^2-a=0$, если считать за радиус $\sqrt a$, центр в (0,0). Или нет?
svv, меня смущал (и смущает) радиус.
Т.е. мое доказательство верно?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.03.2011, 20:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
При том. Здесь привыкли говорить эзоповым языком. Вы умеете рисовать окружность радиусом $\sqrt a$? Я - нет. Радиусом в 1 - умею, в 2 - тоже; могу даже $\sqrt2$.
Скажите, а $x+y=1$ - это уравнение чего? Может, тоже окружности?

 Профиль  
                  
 
 Re: Несобственный интеграл
Сообщение25.03.2011, 20:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
sorrat, уверены ли Вы, что узнаете Истину окружность с другим центром, если столкнётесь с ней лицом к лицу?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.03.2011, 20:23 


24/03/11
14
ИСН, так сколько мне раз повторять, что я как раз таки был не уверен, что полученное мной конечное выражение является уравнением окружности. Поэтому и обратился за советом, вопросом: верно ли, коли нет, так попросить совета как быть.
И да, уравнения элементарных функций мне знакомы, спасибо за ваше беспокойство.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.03.2011, 20:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Пожалуйста. Минуточку, а что "да"? Окружность или нет вот это, что я привёл? А то смотрите как бывает:
$$x+y=1$$
$$x^2-x^2+x+y=1$$
$$x^2+y^2-y^2-x^2+x+y=1$$
$$x^2+y^2-y^2-x^2=1-x-y$$
$$x^2+y^2=1-x-y+x^2+y^2$$
Не окружность ли это с радиусом $\sqrt{1-x-y+x^2+y^2}$? Как Вам кажется? Да? Нет? Почему?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.03.2011, 20:38 


24/03/11
14
Радиус должен быть константой. У вас - не константа, т.к. при разных х, у, ваш радиус будет разным.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.03.2011, 20:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Ага! Применительно к Вашему случаю это значит что?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.03.2011, 20:44 


24/03/11
14
Аналогия очевидна: также и в моем случае, радиус - не есть константа, что было сказано мной и раньше.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.03.2011, 20:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Ну да, да, очевидна, а вывод-то какой?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.03.2011, 20:46 


24/03/11
14
решение (доказательство) неверно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group