2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 взгляд нашего на образование в США
Сообщение15.03.2011, 10:00 
Заблокирован


17/02/10

493
Россиянин поработал учителем химии в средней школе США (обычной)
Написал книгу о своих впечатлениях. Кажется взвешенную. Мне
показалось интересной. Интересно конечная цель нашей реформы
заключается в достижении такой цели?
Ссылка: http://tk.nxt.ru

 Профиль  
                  
 
 Re: взгляд нашего на образование в США
Сообщение15.03.2011, 12:56 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Прочел 1 четверть текста. Вроде автор адекватный и понятно рассказывает. Много для себя узнал. У меня знакомая ездила в США и там училась в колледже, теперь вернулась. Но от нее я этого не услышал - видимо она не понимает еще...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.03.2011, 13:26 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Примеры из книги:

" СССР развалился именно потому, что наш народ все видел и понимал и уже не мог дальше глотать ту ложь, которой его пичкало руководство. Американская же публика на данный момент верит всему, чем её кормят. "


"Американцы послушно берут кредиты в банке под баснословные проценты и нисколько не считают себя при этом обманутыми. Им внушили, что брать кредиты — это хорошо, а почему это плохо, они не понимают. Не понимают потому, что просто не в состоянии совершить элементарные арифметические действия, чтобы увидеть, на сколько же их обманывают."

Такую фигню не напишет даже товарищ из далекого африканского племени...

 Профиль  
                  
 
 Re: взгляд нашего на образование в США
Сообщение15.03.2011, 14:15 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Шимпанзе писал(а):
Примеры из книги:

" СССР развалился именно потому, что наш народ все видел и понимал и уже не мог дальше глотать ту ложь, которой его пичкало руководство. Американская же публика на данный момент верит всему, чем её кормят. "
"Американцы послушно берут кредиты в банке под баснословные проценты и нисколько не считают себя при этом обманутыми. Им внушили, что брать кредиты — это хорошо, а почему это плохо, они не понимают. Не понимают потому, что просто не в состоянии совершить элементарные арифметические действия, чтобы увидеть, на сколько же их обманывают."

Такую фигню не напишет даже товарищ из далекого африканского племени...

Ну знаете, я тоже вначале прочитал о том, что он пишет, что он там духовно развивался. И тоже подумал, что он дурак. Он ведь учитель, а не специалист в истории, социологии, экономике, холодной войне и пр. Можно прочесть описание американской школы глазами российского педагога, а отклонения, мелочи, даже мнения и теоретические обобщения можно выбросит, поскольку эмпирический материал они не опровергают.
И кстати часть описания совпадает с тем, что я слышал от других людей. Или Вы думаете, что у нас у всех были мозги идеологически повернуты? :shock:
Кстати, а 2-ю цитату Вы тоже совсем чепухой считаете?
Да вроде бы и не все (на мой сугубо личный взгляд, не обязательно верный) его мнения столь неадекватны. Вот например:
Цитата:
Подход к образованию является одной из главных отличительных национальных черт американцев. Одновременно это их национальная гордость, призванная демонстрировать преимущества старейшего демократического государства. Поэтому как вся система образования в целом, так и школа как её отдельный институт во многом обусловлены демократическими принципами и идеями, конечно, в американском понимании этого слова. А проще говоря, американской системой жизненных ценностей или, если ещё точнее, официальной системой жизненных ценностей.

Отправной идеологической точкой американского образования является постулат о равных возможностях, являющийся наряду с постулатом о неприкосновенности частной собственности одним из столпов американской Конституции. Будучи приложенным к институту образования, этот постулат декларирует, что все дети в стране имеют равные возможности на получение образования независимо от уровня доходов, социального положения, национальности и пр. По сути дела это попытка претворить (или сделать видимость претворения) в жизнь сугубо коммунистического принципа в капиталистической стране.

 Профиль  
                  
 
 Re: взгляд нашего на образование в США
Сообщение15.03.2011, 16:14 
Заслуженный участник


04/05/09
4587
Главная проблема автора - это то, что он, зная, что в Штатах образование сильно дифференциировано в зависимости от возможностей учеников, невольно или намеренно забывает, что сам оказался где-то на нижнем уровне этой дифференциации. Ясно, что сделанные в таких условиях обобщения будут весьма далеки от действительности. Это приблизительно как составить мнение об образовании в СССР по ПТУ.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.03.2011, 17:37 
Заслуженный участник


08/04/08
8562

(Сугубое ИМХО 2)

Вот еще цитата:
Цитата:
Это было здравым решением, и вот эта-то мера как раз и дала требуемый результат. Результаты тестов в этом году заметно улучшились. А я в очередной раз подумал, сколько проблем из-за одного теста. И это только в одной школе! А сколько их по нашему дистрикту? А сколько по всему штату? Сколько человек изворачиваются, выдумывают разные лазейки, меняют учебную программу из-за того, что кто-то в образовательном департаменте штата придумал этот неадекватный тест. Столько людей это видят и понимают, высказывают свое мнение, но это ровным счетом ничего не меняет. Вы внизу сидите там и делайте, что вам говорят. А вот уважаемые люди наверху с опытом тренера баскетбольной команды (человек, хоть немного знакомый с реальным образованием, никогда бы не придумал такого теста) решат, что хорошо для подрастающего поколения штата, а что плохо. И это тоже одна из главных особенностей Америки, самого демократического государства в мире.

По-моему это (не именно это, а про их маразм в школах вообще) не специфично для Америки. Это вполне логичное проявление социальных законов, описанных у Зиновьева. Очковтирательство, показуха, отсутствие реального результата, игнорирование мнения специалистов, диктат начальства и т.п. Хотя м.б. я не понимаю ничего...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.03.2011, 18:24 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Sonic86 в сообщении #423161 писал(а):
Кстати, а 2-ю цитату Вы тоже совсем чепухой считаете?



Больше, чем первую. Простите , но это мнение полного дикаря.

-- Вт мар 15, 2011 18:27:00 --

venco в сообщении #423188 писал(а):
что в Штатах образование сильно дифференциировано в зависимости от возможностей ( и способностей -прим. Шимп.) учеников, невольно или намеренно забывает, что сам оказался где-то на нижнем уровне этой дифференциации.


Автора для начала надо усадить там за парту, а потом уж учить детей.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.03.2011, 20:31 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
brimal, мне книга очень понравилась, благодарю. Всем рекомендую (хотя это мое личное мнение)...

 Профиль  
                  
 
 Re:
Сообщение15.03.2011, 20:53 
Заслуженный участник


04/05/09
4587
Шимпанзе в сообщении #423240 писал(а):
venco в сообщении #423188 писал(а):
что в Штатах образование сильно дифференциировано в зависимости от возможностей ( и способностей -прим. Шимп.) учеников, невольно или намеренно забывает, что сам оказался где-то на нижнем уровне этой дифференциации.


Автора для начала надо усадить там за парту, а потом уж учить детей.
Ну, способности тоже можно отнести к возможностям. ;-)

И я имел в виду не образование самого автора, а лишь место куда он попал как учитель.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.03.2011, 21:23 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
venco в сообщении #423316 писал(а):
лишь место куда он попал как учитель.


А было ли реальное место?

 Профиль  
                  
 
 Re:
Сообщение15.03.2011, 21:27 
Заслуженный участник


04/05/09
4587
Шимпанзе в сообщении #423326 писал(а):
venco в сообщении #423316 писал(а):
лишь место куда он попал как учитель.


А было ли реальное место?
Почему бы и нет. Место вполне реально выглядит.

-- Вт мар 15, 2011 13:41:45 --

Если кто не знает, одним из наиболее важных факторов, влияющих на цену жилья, является качество школы, к которой приписано это жильё. При этом качество определяется не только учителями, а и учениками. Есть положительная обратная связь: в районе с хорошей школой покупают жильё те, кто готовы платить больше за лучшее образование детей, соответственно в таких семьях и воспитание лучше, у школы повышаются показатели, цены в районе растут, отбор на "качество" семей ещё больше. В плохих районах - наоборот.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.03.2011, 22:15 


24/05/09

2054
Ну а к чему идём? Понятно, что тупым (до некоторой степени) народом легче манипулировать, например ему легче продавать. Но с какого-то момента проблемы начнутся уже с зарабатыванием денег, чтобы предлагаемое купить. Да и что-бы что-то продать - надо это сперва изготовить.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.03.2011, 07:23 


24/05/09

2054
Дочитал до конца. Но умышленно разрушать собственную систему образования - это же бред. Это приведёт к быстрой деградации государства. Фактически оглупляя собственный народ, американцы автоматически "делают немного умнее" других - всяких китайцев, малайцев, корейцев и прочих, у кого развивают бывшее своё производство. А надо бы наоборот...

Так через относительно небольшой промежуток времени развитыми странами станут уже не США и Европа, а Китай, Корея и прочие...

 Профиль  
                  
 
 Re: взгляд нашего на образование в США
Сообщение16.03.2011, 10:59 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Alexu007 писал(а):
Дочитал до конца. Но умышленно разрушать собственную систему образования - это же бред. Это приведёт к быстрой деградации государства.

А они не разрушают систему образования умышленно, это просто происходит в соответствии с социальными законами. Вы же прочли, зачем директор пытался внедрить новую систему тестов и повысить уровень школы, а вышло наоборот. Ему же просто все равно было, он преследовал свои личные цели, делал карьеру. Почему учителя не протестуют Вы тоже прочли - обычный контур отрицательной обратной связи, тоже потому, что им своя рубашка ближе к телу.
Вообще, конечно, хотелось бы узнать, что будет с образованием лет через 50....

 Профиль  
                  
 
 Re: взгляд нашего на образование в США
Сообщение16.03.2011, 14:51 


24/05/09

2054
Sonic86 в сообщении #423458 писал(а):
А они не разрушают систему образования умышленно...

Но есть же президент, есть конгрессмены, они то получили нормальное образование и должны понимать, что происходит. Они тоже боятся за свои места, или это сознательная политика?

Может так специально делается в интересах армии? Образованный солдат намного хуже необразованного?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Osmiy


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group