2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Точное время
Сообщение06.03.2011, 09:32 


19/01/11
718
встречался с таким логической задачкой.......... и не могу разобраться

"Однажды вечером, великий философ И.Кант обнаружил , что часы висевшие у него в комнате , отстают . Очевидно ,слуга, который в тот день отсутствовал , забыл их завести . Великий философ не мог правильно установить стрелки , потому что его ручные часы сломались , и он никак не мог , узнать точное время . Он пошел к своему другу Шмидту , торговцу , который жил примерно в миле от него. Зайдя в дом Шмидта, Кант глянул на висевшие там часы.
Погостив у друга несколько часов , Кант распрощался с ним и той же дорогой отправился домой. Как всегда , он шел неторопливой , уверенной походкой , которая не изменялась у него в течении двадцати лет. Однако, только войдя в дом, Кант сразу установил на часах в комнате точное время .
Каким образом Кант узнал точное время? "

 Профиль  
                  
 
 Re: Точное время
Сообщение06.03.2011, 09:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Вот такой вопрос — дорога туда занимала столько же времени, сколько обратно? Походка-походкой, но друг мог жить на горе. И второй вопрос — уходя от друга, он мог посмотреть на часы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Точное время
Сообщение06.03.2011, 10:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
1) В те времена погрешность до 5 мин. ошибкой не считалась.
2) А кто мог ему помешать?

У Я.И. Перельмана часами были ходики с кукушкой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Точное время
Сообщение06.03.2011, 10:05 


19/01/11
718
gris в сообщении #419822 писал(а):
Вот такой вопрос — дорога туда занимала столько же времени, сколько обратно?

этого уже заметил...
gris в сообщении #419822 писал(а):
уходя от друга, он мог посмотреть на часы?

да он смотрел...

Ну еще вопрос состоит в том ,что часы в комнате отстали .... но когда отстали часы?

(Оффтоп)

пусть в x отстали часы в комнате Канта, и пусть y время который он видел в комнате друга , то .....

 Профиль  
                  
 
 Re: Точное время
Сообщение06.03.2011, 10:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Ну тогда и в Перельмана смотрть не нужно. Хотя я сразу и вспомнил. Так что не буду делать вид, что догадался :-)
Какая-то детская задача. И совершенно не логическая, а чисто вычислительная. Впрочем, тут надо было запоминать или записывать кучу времён. Неужели у него настенные часы не были подключены к интернету? Выполнил бы синхронизацию и всё.

-- Вс мар 06, 2011 10:47:29 --

bot, а почему 5 минут? И, кстати, неизвестно в какую сторону. Я однажды минут за 10 влез на некое природное каменное сооружение из камней, а обратно слезал почти час :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Точное время
Сообщение06.03.2011, 11:40 


19/01/11
718
у меня как то сомнения в том что 'бесконечность близок к нулю' / вот к примеру такая задачка..

'Пусть в пустую большую вазу начинаем заполнять чисел.Представим , что мы записали числа на маленьких карточках. За минуту до полудня мы положим в вазу числа от 1 до 10, а затем достанем число 1. За полуминуты до полудня положим числа с 11 до 20 и вытащим число 2. За треть минуты до полудня положим числа с 21 до 30 и вытащим числа 3. За четверт минуты до полудня положим числа 31-40 и вытащим числа 4. И так далее...
Сколько чисел будет в вазе в полдень ? '

(Оффтоп)

0 или $\infty$??
запутался

 Профиль  
                  
 
 Re: Точное время
Сообщение06.03.2011, 11:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Хотя про подобные задачи много говорилось и объяснялось, мне они не нравятся. Это не математические задачи. Их невозможно формализовать в математических терминах. А если кто-то предлагает формализацию, то она притянута за уши и допускает различные трактовки.
В этой задаче возможен ответ — нисколько, потому, что любое число будет вытащено. Возможет ответ, что ответа не существует, так как для некоторого ряда не выполнен необходимый признак сходимости или что некоторая функция не определена при некотором значении. В общем это всё софизмы

 Профиль  
                  
 
 Re: Точное время
Сообщение06.03.2011, 12:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск

(Оффтоп)

gris в сообщении #419834 писал(а):
bot, а почему 5 минут?

А шут его знает. Вот какой-то подсказыватедь мне только что провещал, что за 5 минут можно из зубной щётки смастерить вибродвигатель. Разве это было возможно ещё каких-нибудь 100 лет назад? Кстати, а куда этот вещатель запропастился?

 Профиль  
                  
 
 Re: Точное время
Сообщение06.03.2011, 13:28 


23/01/07
3497
Новосибирск
Поди, друг был часовой мастер, который отремонтировал И. Канту ручные часы! :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Точное время
Сообщение06.03.2011, 13:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Да нет, друг был торговец по условию. Воспользовался моментом и продал часики втридорога. Хоть Кант и торговался несколько часов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Точное время
Сообщение06.03.2011, 13:46 


23/01/07
3497
Новосибирск
Кант, по-видимому, дождался того времени, когда он ушел от друга в предыдущий свой визит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Точное время
Сообщение06.03.2011, 14:11 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Кант прямо перед выходом из дома ставит часы на полдень и заводит их...

 Профиль  
                  
 
 Re: Точное время
Сообщение07.03.2011, 08:41 


16/11/10
3
Кант запустил свои настенные часы и пошел к другу.

По приходу засек показания часов друга.
Уходя от друга, вторично отметил показания часов друга и вычислил отрезок времени нахождения в гостях.

Время пути в одну сторону у Канта по возвращении домой равно частному от деления полного времени, затраченного на поход в гости по своим запущенным часам без отрезка времени нахождения в гостях, деленного на два.
Полученный таким образом отрезок времени, Кант прибавил к показаниям часов друга по уходу и получил точное время для своих часов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Точное время
Сообщение07.03.2011, 17:37 


19/01/11
718

(Оффтоп)

Извиняюсь за такие задачки.... у меня не получается с логикой..

''Однажды профессор с кафедры математики Уайт, профессор философии Лесли Блек и Джин Браун , молодой секретарь ректора университета , собрались вместе на ланч.
- Как интересно, - заметила леди, - наши фамилии Блек, Браун и Уайт, и при этом у одного из нас волосы темные, у другого - каштановые, а у третьего светлые. (White , black , Brown - белый , черный , коричневый )
- Действительно, - ответила персона с темными волосами. - А заметили ли вы ни у одного из нас волосы не соответствуют фамилии?
-Вы правы - замечает Уайт.
Если волосы леди не каштановые то какого оно цвета ?''

 Профиль  
                  
 
 Re: Точное время
Сообщение07.03.2011, 17:56 
Аватара пользователя


02/05/07
144
myra_panama, прошу прощения если задублирую чье-то сообщение - не читал все сообщения.
Если Кант посмотрел на свои часы перед походом к другу и по приходу от друга, то он знал сколько времени он просидел у него + 2*(время на дорогу). Кроме того он знал сколько времени он просидел у друга т.к. смотрел на часы друга. Т.е. можно вычислить время затрачиваемое на дорогу. Т.к. он знает время затраченное на дорогу, а так же время по часам друга, то легко вычислить время которое необходимо выставить время на собственных часах.
Думаю нечто такое предполагалось в качестве решения.

-- Пн мар 07, 2011 19:09:40 --

Если эта тема посвящена логическим задачам, то представлю на суд общественности следующую задачку (уж больно она мне понравилась):
Имеются 2 веревки, время сгорания каждой из них 1 час, но сгорание происходит неравномерно (веревки не однородны, то есть первая половина веревки может сгореть быстро а вторая - оставшееся время), причем эта неравномерность у обоих веревок разная и она не известна. С помощью них и без использования дополнительных средств необходимо отмерить промежуток времени в 45 минут.
ПС: вообще на её решение отводится 10 минут :D

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group