2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Бесконечное объединение замкнутых множеств
Сообщение07.12.2005, 20:38 


07/12/05
240
Питер -> Ulm -> Koeln -> Ulm -> Bretten -> далее везде
Известно, что бесконечное объединение замкнутых множеств из R уже не обязательно замкнутое.
Так, в книжке Б. Вулиха - Краткий курс ТФВП приводится такой пример:
(0, 1] =  \bigcup_{n=2}^\infty [1/n, 1]

А вот как (строго) доказать, что в результате такого бесконечного объединения получится именно такой полуоткрытый интервал?

Пробовал формально - через предел последовательности 1/n.
Но как-то сам себя не смог убедить, что в результате такого объединения мы получим множество ВСЕХ точек из правой окрестности нуля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечное объединение замкнутых множеств
Сообщение07.12.2005, 20:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17977
Москва
finanzmaster писал(а):
Известно, что бесконечное объединение замкнутых множеств из R уже не обязательно замкнутое.
Так, в книжке Б. Вулиха - Краткий курс ТФВП приводится такой пример:
(0, 1] =  \bigcup_{n=2}^\infty [1/n, 1]

А вот как (строго) доказать, что в результате такого бесконечного объединения получится именно такой полуоткрытый интервал?


В чём проблема, собственно говоря? Берём любую точку $x\in(0,1]$. Существует такое натуральное $n>1$, что $\frac{1}{n}<x$. Закончите рассуждение сами.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.12.2005, 21:00 


07/12/05
240
Питер -> Ulm -> Koeln -> Ulm -> Bretten -> далее везде
О, кажется сам и нашел ответ.

Итак - пусть х принадлежит левой части. Тогда он находится справа от 0 на расстоянии, равном |0-x| = x. А это расстояние - есть ничто иное, как сколь угодно малое положительное eps :)
Значит, по определению предела последовательности, найдется такой номер N, начиная с которого все значения 1/n будут меньше eps. А значит - x принадлежит правой части - причем мало того, бесконечному числу членов, стоящих под знаком объединения

Теперь пусть x принадлежит правой части. Она представляет собой объединение отрезков, координаты ВСЕХ точек которых положительны и не больше 1. Следовательно, х принадлежит и левой части.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.12.2005, 21:06 


07/12/05
240
Питер -> Ulm -> Koeln -> Ulm -> Bretten -> далее везде
Someone, спасибо за участие, в свою очередь, отвечу на Ваш вопрос - в чем проблема.
Она в том, что во всех учебниках слишком много "очевидных" вещей.
Ладно, когда есть у кого спросить - а когда изучаешь самостоятельно (не для того, чтобы зачет сдать и забыть), то порой наступает стопор.
Конечно, книжка, в которой разжевано ВСЕ начисто отучала бы думать, но как компромис - можно было бы сносить доказательства "очевидных" вещей в конец книги, на страницу ответов

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.12.2005, 21:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17977
Москва
finanzmaster писал(а):
Someone, спасибо за участие, в свою очередь, отвечу на Ваш вопрос - в чем проблема.


Это был риторический вопрос.

finanzmaster писал(а):
Она в том, что во всех учебниках слишком много "очевидных" вещей.


Согласен. Две пропущенные подряд тривиальности иногда могут оказаться непреодолимым препятствием. Но в учебниках обычно так не бывает.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.12.2005, 21:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
Одна из моих любимых тривиальностей:
на лекции по матану проф написал $a\,b \ne 0$, подразумевая $\mathbb R$. Один мой знакомый долго не мог понять доказательство. В конце концов, я выяснил - он не понимал, что имелось в виду $a \ne 0 \wedge b \ne 0$. Он был алгебраист.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group