2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Киндер-сюрприз
Сообщение27.02.2011, 14:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/07
1221
Самара/Москва
Для "равномерности" необходимо купить все 18 яиц в разных случайно выбранных крупных городах. Бюджет.. большой :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Киндер-сюрприз
Сообщение27.02.2011, 14:32 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
PAV в сообщении #417914 писал(а):
Чтобы получить 7 игрушек с вероятностью 99%, нужно купить 43 яйца.
А сколько яиц надо купить, чтобы с вероятностью 99% получить 2 полных комплекта?

 Профиль  
                  
 
 Re: Киндер-сюрприз
Сообщение27.02.2011, 15:50 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Честно говоря, легко не соображу. Для одного комплекта там получается простое рекуррентное соотношение, которое я за пару минут написал и посчитал программой. А для двух там что-то явно более сложное получается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Киндер-сюрприз
Сообщение27.02.2011, 16:13 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
PAV в сообщении #417956 писал(а):
Честно говоря, легко не соображу.
Ну и бог с ними тогда, с этими двумя комплектами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Киндер-сюрприз
Сообщение27.02.2011, 19:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Maslov в сообщении #417966 писал(а):
Ну и бог с ними тогда, с этими двумя комплектами.

Ну, если не шибко лень загонять в компьютер, вероятность после покупки $n$ киндер-сюрпризов иметь не менее двух полных комплектов есть в точности вероятность при размещении наудачу $n$ шаров по семи урнам иметь не менее, чем по два шара в каждой урне, и по формуле включения-исключения может быть записана как
$$1+\frac{1}{7^n}\sum_{m=1}^6 (-1)^m C_7^m \sum_{k=0}^m A_n^k C_m^k (7-m)^{n-k}.$$

Упрощать это мне что-то не хочется :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Киндер-сюрприз
Сообщение27.02.2011, 20:57 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
Спасибо, --mS--!
Если нигде на наврал, вероятности для получения двух комплектов получаются такие:
код: [ скачать ] [ спрятать ]
Используется синтаксис Text
14: 0.001004
15: 0.005021
16: 0.014346
17: 0.030814
18: 0.055379
19: 0.088043
20: 0.128019
21: 0.173993
22: 0.224392
23: 0.277592
24: 0.332078
25: 0.386530
26: 0.439864
27: 0.491241
28: 0.540053
29: 0.585891
30: 0.628514
31: 0.667820
32: 0.703810
33: 0.736563
34: 0.766215
35: 0.792939
36: 0.816930
37: 0.838394
38: 0.857540
39: 0.874575
40: 0.889697
41: 0.903094
42: 0.914942
43: 0.925403
44: 0.934626
45: 0.942749
46: 0.949894
47: 0.956173
48: 0.961686
49: 0.966522
50: 0.970761
51: 0.974474
52: 0.977725
53: 0.980569
54: 0.983056
55: 0.985229
56: 0.987128
57: 0.988786
58: 0.990234
59: 0.991497
60: 0.992598
61: 0.993559
62: 0.994396
63: 0.995125
64: 0.995761
65: 0.996314
66: 0.996796
67: 0.997216
68: 0.997581
69: 0.997898
70: 0.998174
первый столбик -- количество купленных яиц

 Профиль  
                  
 
 Re: Киндер-сюрприз
Сообщение27.02.2011, 21:26 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Maslov
все правильно, я свою таблицу размещать не буду, она точно такая же. Забавно, что я тоже посчитал до 70, когда увидел, что 50 не подходит. Только я делал не по указанной формуле, а снова рекуррентно, это проще считать, никаких сумм и биномиальных коэффициентов. Обозначим через $P_n(x_0,x_1)$ вероятность того, что после покупки $n$ яиц у нас не будет ни одного экземпляра $x_0$ игрушек и ровно по одному экземпляру $x_1$ игрушек (и соответственно $7-x_0-x_1$ типов игрушек у нас будет по две или больше, $x_0+x_1\le 7$).

Для этих величин имеем следующее рекуррентное соотношение:
$$
P_n(x_0,x_1)=P_{n-1}(x_0,x_1)\frac{7-x_0-x_1}{7}\, +\, P_{n-1}(x_0,x_1+1)\frac{x_1+1}{7}\, +\, P_{n-1}(x_0+1,x_1-1)\frac{x_0+1}{7}
$$
с очевидным начальным условием $P_1(6,1)=1$, все остальные равны нулю, также равны нулю в ситуациях, когда нарушаются ограничения на аргументы.

Искомая вероятность - это $P_n(0,0)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Киндер-сюрприз
Сообщение27.02.2011, 21:39 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
Спасибо, PAV!

 Профиль  
                  
 
 Re: Киндер-сюрприз
Сообщение27.02.2011, 22:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
PAV в сообщении #418074 писал(а):
Только я делал не по указанной формуле, а снова рекуррентно, это проще считать, никаких сумм и биномиальных коэффициентов.

Безусловно, когда умеешь рекуррентное соотношение выписать :-) Нам, увы, дискретной математики не преподавали, так что я всё по-дедовски...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group