2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Поиск взаимно простых (или нечто в этом роде)
Сообщение02.02.2011, 22:31 


01/10/10

2116
Израиль (племянница БизиБивера)
Найдите наибольшее k такое, что для любого натурального n найдётся по крайней мере k чисел, являющихся элементами множества \{n+1, n+2, \dots , n+16\}, взаимно простых с n(n+17)

(Попыталась попытаться)

Может, я условие задачи не поняла, но у меня в ответе вышла единичка.
При n=15015=3\cdot5\cdot7\cdot11\cdot13 только 15016 будет взаимно простым с 15015\cdot15032

Нуль получить, по-моему, невозможно.
Действительно, n+1 обязано быть взаимно простым с n, следовательно должно иметь общий делитель с n+17 (и делитель этот должен быть чётным), значит n+17 - чётное число.
С другой стороны, n+16 обязано быть взаимно простым с n+17, следовательно должно иметь общий делитель с n (и делитель этот должен быть чётным), значит n - чётное число.

Но n+17 и n могут быть оба чётными только в сказке.
Противоречие.


Но меня по-прежнему не оставляет ощущение того, что я неправильно поняла условие задачи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поиск взаимно простых (или нечто в этом роде)
Сообщение02.02.2011, 23:02 
Заслуженный участник


02/08/10
629
Xenia1996 в сообщении #408418 писал(а):
Найдите наибольшее k такое, что для любого натурального n найдётся по крайней мере k чисел, являющихся элементами множества \{n+1, n+2, \dots , n+16\}, взаимно простых с n(n+17)

(Попыталась попытаться)

Может, я условие задачи не поняла, но у меня в ответе вышла единичка.
При n=15015=3\cdot5\cdot7\cdot11\cdot13 только 15016 будет взаимно простым с 15015\cdot15032

Нуль получить, по-моему, невозможно.
Действительно, n+1 обязано быть взаимно простым с n, следовательно должно иметь общий делитель с n+17 (и делитель этот должен быть чётным), значит n+17 - чётное число.
С другой стороны, n+16 обязано быть взаимно простым с n+17, следовательно должно иметь общий делитель с n (и делитель этот должен быть чётным), значит n - чётное число.

Но n+17 и n могут быть оба чётными только в сказке.
Противоречие.


Но меня по-прежнему не оставляет ощущение того, что я неправильно поняла условие задачи.

Разве $15016$ взаимно просто с 15015\cdot15032:??
Помоему $15017, 15019, 15023, 15031$ взаимнопросты с 15015\cdot15032
Так что условие вы поняли правильно, а вот решение - не верное)

 Профиль  
                  
 
 Re: Поиск взаимно простых (или нечто в этом роде)
Сообщение02.02.2011, 23:05 
Заслуженный участник


04/05/09
4587
В принципе правильно, только пример плохой - в нём 4 взаимно-простых.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поиск взаимно простых (или нечто в этом роде)
Сообщение02.02.2011, 23:07 


01/10/10

2116
Израиль (племянница БизиБивера)
MrDindows в сообщении #408427 писал(а):
Xenia1996 в сообщении #408418 писал(а):
Найдите наибольшее k такое, что для любого натурального n найдётся по крайней мере k чисел, являющихся элементами множества \{n+1, n+2, \dots , n+16\}, взаимно простых с n(n+17)

(Попыталась попытаться)

Может, я условие задачи не поняла, но у меня в ответе вышла единичка.
При n=15015=3\cdot5\cdot7\cdot11\cdot13 только 15016 будет взаимно простым с 15015\cdot15032

Нуль получить, по-моему, невозможно.
Действительно, n+1 обязано быть взаимно простым с n, следовательно должно иметь общий делитель с n+17 (и делитель этот должен быть чётным), значит n+17 - чётное число.
С другой стороны, n+16 обязано быть взаимно простым с n+17, следовательно должно иметь общий делитель с n (и делитель этот должен быть чётным), значит n - чётное число.

Но n+17 и n могут быть оба чётными только в сказке.
Противоречие.


Но меня по-прежнему не оставляет ощущение того, что я неправильно поняла условие задачи.

Разве $15016$ взаимно просто с 15015\cdot15032:??
Помоему $15017, 15019, 15023, 15031$ взаимнопросты с 15015\cdot15032
Так что условие вы поняли правильно, а вот решение - не верное)

Ой, ч#рт!
Ну тогда вообще нуль получается...

-- Ср фев 02, 2011 23:14:29 --

Нет, не нуль. Правильный ответ - единичка, только надо было мне взять 30030, а я перепутала.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поиск взаимно простых (или нечто в этом роде)
Сообщение02.02.2011, 23:15 
Заслуженный участник


02/08/10
629
Нет не нуль=)
И $30030$ тоже не прокатывает.
Ибо $30041$ и $30031$ взаимо просты с $30030*30047$

-- Ср фев 02, 2011 23:29:45 --

И всё-таки нет=) Ответ $k=1.$
Для этого возьмём число, которое даёт остатки:
$1 \ mod \ 2, \ 9 \ mod  \ 13, \ 5 \ mod \ 11, \ 1 \ mod \ 9, \ 4 \ mod \ 7, \ 3 \  mod \ 5. $
Согласно Китайской теореме об остатках( если я не ошибаюсь), такое число существовать будет.
И несложно убедиться, что только $n+16$ будет взаимопросто с $n(n+17)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Поиск взаимно простых (или нечто в этом роде)
Сообщение03.02.2011, 00:32 
Заслуженный участник


02/08/10
629
Ошибся, $30030 $подходит =)
Ну будем считать что я рассмотрел случай нечётного $n$

 Профиль  
                  
 
 Re: Поиск взаимно простых (или нечто в этом роде)
Сообщение03.02.2011, 14:07 


03/10/10
102
Казахстан
у меня вопрос: мы ищем ведь максимум, тогда почему ответ ,скажем, не 2?

 Профиль  
                  
 
 Re: Поиск взаимно простых (или нечто в этом роде)
Сообщение03.02.2011, 14:56 


01/10/10

2116
Израиль (племянница БизиБивера)
Simba в сообщении #408558 писал(а):
у меня вопрос: мы ищем ведь максимум, тогда почему ответ ,скажем, не 2?

Максимум какой именно величины?
Вы условие задачи внимательно прочли?

 Профиль  
                  
 
 Re: Поиск взаимно простых (или нечто в этом роде)
Сообщение09.02.2011, 18:49 


03/10/10
102
Казахстан
Xenia1996 в сообщении #408580 писал(а):
Максимум какой именно величины?Вы условие задачи внимательно прочли?

Ах да, все ясно, с этим примером не сразу разобрался, простите за мою глупость, обещаю, я буду стараться делаться умней :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Поиск взаимно простых (или нечто в этом роде)
Сообщение09.02.2011, 23:14 


01/10/10

2116
Израиль (племянница БизиБивера)
Simba в сообщении #411069 писал(а):
Xenia1996 в сообщении #408580 писал(а):
Максимум какой именно величины?Вы условие задачи внимательно прочли?

Ах да, все ясно, с этим примером не сразу разобрался, простите за мою глупость, обещаю, я буду стараться делаться умней :D

А Вы думаете, я условие сразу поняла? Это они спецом намеренно нас запутывают :mrgreen:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group