Нерелятивистская безмассовая частица

[Утундрий]

Сперва неплохо бы определиться, что следует понимать под "нерелятивистским случаем" существенно релятивистской частицы.

[ИгорЪ]

Утундрий в сообщении #404109 писал(а):

Сперва неплохо бы определиться, что следует понимать под "нерелятивистским случаем" существенно релятивистской частицы.

Ясно что устремление $1/c$ и$m$ к нулю не годится, определение надо нащупывать, а безобразные действия - некая смутная подсказка. Кстати "безобразность" очень естественна. Знаете как выглядит действие набора скалярных полей взаимодействующих с гравитацией? Вот если сделать гравитацию 1-мерной а полей 4 это и получится. А если сделать гравитацию 2-мерной - будет поляковское действие. Массовое слагаемое при этом - суть космологический член.

[Munin]

ИгорЪ в сообщении #404177 писал(а):

Знаете как выглядит действие набора скалярных полей взаимодействующих с гравитацией?

Я не знаю. Напишите. И всё что ниже - тоже напишите.

[ИгорЪ]

$d^ptg^{1/2}(g^{ij}d_iX^nd_jX_n$+m^2)где $i=1,2...p$
При $p=1$ имеем действие частицы из Грина, годное для безмассового случая. Ну а если $p=2$ это струна. $n-лоренцев индекс, "наше" пространство теперь внутреннее.

[Munin]

ИгорЪ в сообщении #404216 писал(а):

$d^ptg^{1/2}(g^{ij}d_iX^nd_jX_n$+m^2)где $i=1,2...p$

Расшифруйте обозначения.

ИгорЪ в сообщении #404216 писал(а):

При $p=1$ имеем действие частицы из Грина,

Приведите.

ИгорЪ в сообщении #404216 писал(а):

Ну а если $p=2$ это струна.

Приведите.

ИгорЪ в сообщении #404216 писал(а):

$n-лоренцев индекс,

Что это значит?

ИгорЪ в сообщении #404216 писал(а):

"наше" пространство теперь внутреннее.

Что это значит?

[ИгорЪ]

Странно, вроде вы всех гравитации учите. Гляньте здесь http://en.wikipedia.org/wiki/Polyakov_action
Да, у меня описка $d$ круглые, конечно.

[Munin]

Давайте-ка вы приведёте то, что вас попросили. И обозначения расшифруете, те, что у вас (и исправите, как вам покажется нужным). Жду.

[ИгорЪ]

Неа, небуду. Скажу лишь, что поля $X^n$, $n=1,2...N$, отображают $p$-мерное многообразие с метрикой $g$ в $N$-мерного Минковского. Остальное общепринято.

whiterussian:

Напоминаю Вам о необходимости выполнения правил.
Обратите внимание на пункт III.3.2
Один день на осознание. Если не исправитесь - придется ограничить Ваш доступ к форуму.

[Munin]

Нету никакого "общепринято", а то, что есть - отличается от вашего понимания. Поэтому давайте-ка излагайте.

Начать с того, что функции из Минковского в многообразие (именно это принято называть полями в физике) отображают всё наоборот, чем вы сказали.

[ИгорЪ]

Munin в сообщении #404784 писал(а):

Начать с того, что функции из Минковского в многообразие (именно это принято называть полями в физике) отображают всё наоборот, чем вы сказали.

Именно так как я сказал. Хоть это вам и непривычно. Поля вообще могут одно многообразие в другое отображать - сигма модель, например.

[Munin]

ИгорЪ в сообщении #404869 писал(а):

Именно так как я сказал.

Вот поэтому и изложите всё полностью. А мы посмотрим.

Считайте это требованием ЗУ в "Дискуссионных темах".

ИгорЪ в сообщении #404869 писал(а):

Поля вообще могут одно многообразие в другое отображать - сигма модель, например.

Сигма-модель как раз всего лишь из минковского на многообразие - то же, что и в предыдущем сообщении.

[ИгорЪ]

Еще раз. Этому лагранжиану 30 лет и он абсолютно общепринятый. Хотите читайте ссылки, нет -суда нет.

-- Ср янв 26, 2011 18:27:47 --

Munin в сообщении #404908 писал(а):

Сигма-модель как раз всего лишь из минковского на многообразие

вы как всегда скатываетесь в неинтересные терминологические дебри
http://www.femto.com.ua/articles/part_2/3616.html
формула 3

whiterussian:

Повторяю свое ТРЕБОВАНИЕ.
Ответьте на поставленный вопрос.
Иначе - забаню!

[Someone]

ИгорЪ в сообщении #404604 писал(а):

Неа, небуду. Скажу лишь, что поля $X^n$, $n=1,2...N$, отображают $p$-мерное многообразие с метрикой $g$ в $N$-мерного Минковского. Остальное общепринято.

Munin в сообщении #404784 писал(а):

Начать с того, что функции из Минковского в многообразие (именно это принято называть полями в физике) отображают всё наоборот, чем вы сказали.

ИгорЪ в сообщении #404869 писал(а):

Именно так как я сказал. Хоть это вам и непривычно.

Munin в сообщении #404908 писал(а):

Сигма-модель как раз всего лишь из минковского на многообразие - то же, что и в предыдущем сообщении.

ИгорЪ в сообщении #404930 писал(а):

вы как всегда скатываетесь в неинтересные терминологические дебри
http://www.femto.com.ua/articles/part_2/3616.html

http://www.femto.com.ua/articles/part_2/3616.html писал(а):

СИГМА-МОДЕЛИ ($\sigma$-модели) - модели теории поля, в к-рых $m$ скалярных полей $\varphi^i$ ($i=1,\ldots,m$) могут рассматриваться как задающие отображение $\varphi\colon\mathbb R^d\to M$ $d$-мерного пространства-времени $\mathbb R^d$ (произвольной сигнатуры) в нек-рое многообразие $M$ размерности $m$ с метрикой $g_{ij}(\varphi)$…

А Munin прав. В цитате написано именно то, что он говорит.

[ИгорЪ]

Someone в сообщении #405006 писал(а):

А Munin прав. В цитате написано именно то, что он говорит.

а вы до формулы 3 дочитали? речь то про неё.

whiterussian:

Я что должен переписывать сюда кучу текста 30-летней давности из-за нежелания некоторых его прочесть? Ссылки тогда для чего? Кроме того, в ветке про сверхсветовые скорости, мной был задан господину Мунину конкретный вопрос по его посту, на что меня просто прогнали оттуда. Где вы были? Или ваши законы действуют избирательно?

[whiterussian]

whiterussian:

ИгорЪ
Замечание за обсуждение действий модератора.

Теперь по-существу:
1. В вашей формуле всего 4 величины, которые требуют расшифровки: $t,\; g^{ij}, \; X^i , \; m$. Объяснить их значение человеку, разобравшемуся в статье, не составит особого труда. Это желательно сделать в любом случае - для простых участников форума, которые читают ваши опусы.

2. Munin и вы находитесь в разных весовых категориях относительно положения на форуме. Согласно пункту правил вы должны отвечать на его вопросы. Вам же здесь пока никто и ничего не должен.

Хотите обсуждения интересующей вас темы - потрудитесь предоставить всю запрашиваемую информацию. Иначе все ваши посты - простая демагогия.