2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Давление азота в баллоне. Изопроцессы в газе.
Сообщение15.01.2011, 16:33 
Аватара пользователя


13/09/10
271
В баллон емкостью $V=8$л поместили азот массой $m_1=1,4$кг при темпертуре $t_1=227^0C$. На сколько изменится давления азота в баллоне при повышении температуры на $\Delta t=100^0C$,если 80% азота будет выпущено?
Мое решение:
Я воспользовался уровнением состояния идеального газа: $pV=\frac mM RT$
$\Delta t =\Delta T=100K$
$T_1=t_1+273^0C=500K$
$T_2=t_1+\Delta t=600K$
$V_2=0,2V_1$
$m_2=\rho V_2=0,2 \rho V_1$
$\Delta p=p_2-p_1=\frac RM(\frac{m_2T_2}{ V_2} -\frac{m_1T_1}{ V_1})=\frac RM(\frac{0,2\rho V_1T_1}{0,2V_1}-\frac {m_1T_1}{V_1})=\frac RM(\rho T_2-\frac{m_1T_1}{V_1})$
Сразу скажу, что у меня не сходиться с ответом. Скажите, пожалуйста, где я допустил ошибку. Правильно ли я решаю?

 Профиль  
                  
 
 Re: Давление азота в баллоне. Изопроцессы в газе.
Сообщение15.01.2011, 17:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/10
1481
Ереван(3-й участок)
Ginsbur в сообщении #400410 писал(а):
$V_2=0,2V_1$

Что такое $V_2$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Давление азота в баллоне. Изопроцессы в газе.
Сообщение15.01.2011, 17:11 
Аватара пользователя


13/09/10
271
Bulinator в сообщении #400422 писал(а):
Что такое ?

Ой! Я ошибся и думал что $V_1=8\cdot 10^{-3}$кубических метров это объем азота, а $V_2$ это давление азота после того как было выпущено 80%. В баллоне осталось 20%, т.е. $0,2V_1$. В этом моя ошибка. Но ведь азот полностью заполняет баллон?

 Профиль  
                  
 
 Re: Давление азота в баллоне. Изопроцессы в газе.
Сообщение15.01.2011, 17:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/10
1481
Ереван(3-й участок)
Ginsbur в сообщении #400425 писал(а):
Но ведь азот полностью заполняет баллон?

Конечно. Это и есть главное свойство газов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Давление азота в баллоне. Изопроцессы в газе.
Сообщение15.01.2011, 17:15 
Аватара пользователя


13/09/10
271
Bulinator в сообщении #400426 писал(а):
Конечно. Это и есть главное свойство газов.

Гм... Значит объем азота не изменится, изменится только масса. В этом дело?

 Профиль  
                  
 
 Re: Давление азота в баллоне. Изопроцессы в газе.
Сообщение15.01.2011, 17:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/10
1481
Ереван(3-й участок)
Именно!!!

 Профиль  
                  
 
 Re: Давление азота в баллоне. Изопроцессы в газе.
Сообщение15.01.2011, 17:21 
Аватара пользователя


13/09/10
271
Тогда масса после изменения объема по прежнему будет равна: $m_2=0,2\rho V_1$

 Профиль  
                  
 
 Re: Давление азота в баллоне. Изопроцессы в газе.
Сообщение15.01.2011, 17:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/10
1481
Ереван(3-й участок)
Ginsbur в сообщении #400431 писал(а):
$m_2=0,2\rho V_1$

Ginsbur
А что есть $\rho$? И зачем Вам оно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Давление азота в баллоне. Изопроцессы в газе.
Сообщение15.01.2011, 17:33 
Аватара пользователя


13/09/10
271
$\rho$-это плотность азота.$\rho=1,25 kg/m^3$. Гм... объем остался тем же, но масса изменилась. Но масса=плотность x объем. Мне нужно выяснить как изменилась масса. $m_2=0,2m_1$??? Нееееет. $m_2=0,2V_1$? Так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Давление азота в баллоне. Изопроцессы в газе.
Сообщение15.01.2011, 17:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/10
1481
Ереван(3-й участок)
Ginsbur
Плотность газа, в частности азота, зависит от его состояния(давление, температура, объем...). Вы видимо, посчитали плотность для начального состояния. Однако, $1.4\text{кг}/8\text{л}$ никак не дает $1.25\text{kg/m}^3$.
Оставте плотность в покое. :-) Ваше уравнение не зависит от плотности:
Ginsbur в сообщении #400410 писал(а):
$pV=\frac mM RT$

$m$ у Вас есть(для обоих состояний), $V$ и $T$ тоже, $M$ берете из таблицы Менделеева.

-- Сб янв 15, 2011 19:44:58 --

Ginsbur в сообщении #400439 писал(а):
$m_2=0,2m_1$

правильно!!!

 Профиль  
                  
 
 Re: Давление азота в баллоне. Изопроцессы в газе.
Сообщение15.01.2011, 17:56 
Аватара пользователя


13/09/10
271
Масса у меня есть только до уменьшения объема. Это есть главная проблема, мне нужно найти изменение массы. Ведь не может она остаться прежней. $V$, остается без изменения,$T$вместе с $m$ терпит изменение.
$\Delta p=\frac {R}{MV}\Delta T\Delta m$

 Профиль  
                  
 
 Re: Давление азота в баллоне. Изопроцессы в газе.
Сообщение15.01.2011, 18:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/10
1481
Ереван(3-й участок)
Ginsbur в сообщении #400450 писал(а):
$\Delta p=\frac {R}{MV}\Delta T\Delta m$

Нельзя так лихо!
Ginsbur в сообщении #400450 писал(а):
Это есть главная проблема, мне нужно найти изменение массы.

Вы же написали ответ на свой вопрос. Что значит предложение
Ginsbur в сообщении #400410 писал(а):
80% азота будет выпущено

 Профиль  
                  
 
 Re: Давление азота в баллоне. Изопроцессы в газе.
Сообщение15.01.2011, 18:05 
Аватара пользователя


13/09/10
271
У меня в условии задачи так написано. Значит останется 20%. Вы это имели ввиду?

 Профиль  
                  
 
 Re: Давление азота в баллоне. Изопроцессы в газе.
Сообщение15.01.2011, 18:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/10
1481
Ереван(3-й участок)
Ginsbur в сообщении #400455 писал(а):
Значит останется 20%.

20% чего?

 Профиль  
                  
 
 Re: Давление азота в баллоне. Изопроцессы в газе.
Сообщение15.01.2011, 18:09 
Аватара пользователя


13/09/10
271
Маманьки... :shock: Прежней массы?20% прежней массы останется.Чего же еще? :-(

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group